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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/11(月) 04:21:44 ID:???0
★文化財未指定「運慶」、米で競売へ…海外流出の恐れ
・鎌倉彫刻を切り開いた巨匠、運慶の作と見られ、２００４年に初めて紹介された木造大日如来座像
（個人蔵）が３月１８日、米ニューヨークで開かれるクリスティーズ社の競売に出品されることが
分かった。
売却の際に国への申し出が必要な重要文化財などに指定されていなかった。落札予定価格は
約１億６０００万～２億１０００万円。日本側から入札がない場合、彫刻史上、一級の重要作品が
海外に流出する恐れがある。
像高は６６・１センチ。ヒノキ材で、表面は金色に仕上げられている。北関東に伝来した仏像
として美術商から入手したという所有者が２００３年、東京国立博物館に連絡。エックス線撮影の
結果、底板で封じられた像内に運慶一派独特の形をした木札や水晶塔などが納められていた。
作風からも１１９０年代の運慶作品の可能性が高いと分かり、２００４年、寄託作品として
同博物館が一般公開した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080211-00000007-yom-soci
★文化財未指定「運慶」、米で競売へ…海外流出の恐れ
・鎌倉彫刻を切り開いた巨匠、運慶の作と見られ、２００４年に初めて紹介された木造大日如来座像
（個人蔵）が３月１８日、米ニューヨークで開かれるクリスティーズ社の競売に出品されることが
分かった。
売却の際に国への申し出が必要な重要文化財などに指定されていなかった。落札予定価格は
約１億６０００万～２億１０００万円。日本側から入札がない場合、彫刻史上、一級の重要作品が
海外に流出する恐れがある。
像高は６６・１センチ。ヒノキ材で、表面は金色に仕上げられている。北関東に伝来した仏像
として美術商から入手したという所有者が２００３年、東京国立博物館に連絡。エックス線撮影の
結果、底板で封じられた像内に運慶一派独特の形をした木札や水晶塔などが納められていた。
作風からも１１９０年代の運慶作品の可能性が高いと分かり、２００４年、寄託作品として
同博物館が一般公開した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080211-00000007-yom-soci
2：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:22:15 ID:wdzpBaE40
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:23:59 ID:HuAF3QqA0
なぜ？！
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:26:46 ID:D6coxnQx0
緊急避難的に鳥山明に買ってもらえ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:31:36 ID:fGjHy+iZO
思ったより高くないもんなんだな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:33:25 ID:WiLELIHB0
絶対売り渡すな
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:34:16 ID:gnbpKAgM0
よし、一人２円ずつ払え
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:35:49 ID:khHIpwQr0
だれが持ってたんだ？
クソ坊主か？
生臭坊主は簡単に金儲けに走るからな
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:39:10 ID:ahwQwD3kO
>>7
俺20円出すから、俺んちに飾っといていいか？
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:39:29 ID:V9i1CusgO
なんでも鑑定団あたりがなんか臭うな……
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:10 ID:aD5VuKJ20
おいおい。博物館あたりで買えよ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:32 ID:3x8zr8rP0
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/yurin_439/yurin4.html
これか
こんなのどうでもよくね？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:53 ID:KkQ3WKpU0
値がバンバン上がるな
無能公務員のせいで
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:43:30 ID:BooMxExb0
こんなときにホリエモンがいれば…
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:31 ID:J5IchFz20
東京博物館が出したの？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:54 ID:V9i1CusgO
>>12
どうでもいよくないｗ
頭部がとても貴重ｗｗｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:58 ID:+sja/oz20
>>11
だったら独法の機構から
国立に戻せや
ボケ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:52:40 ID:GxT5DCyR0
いいじゃねぇか
博物館で腐らせるより欲しいってやつに売っちまったほうがいいって
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:54:59 ID:oxER+hgP0
また作ればいいじゃん
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:55:22 ID:gOebp3h10
日本のセレブに買ってもらえばwwwwwwwwwwwwwwww
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:59:26 ID:21cvOXRlO
俺は預金がかき集めてもとても無理だが、日本にはもっとお金持ちがいるはずだから、誰か競り落として日本の博物館に寄附してくれ！
ホリエモンや村上だって、まだまだその位のお金の余裕はあるだろう。やってくれたら、社会的再起の芽があるぞ。三木谷だっていい、誰か頼むよ。
そうだ、トヨタグループが落札するっていう手もあったな。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:00:41 ID:8+DPI/TPO
日本美術は人気無いからな
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:03:47 ID:ULTx4fnAO
私設美術館が買い取ればいいよ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:05:03 ID:dBiObMUU0
>>11
博物館は今大変なんですよ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:05:39 ID:u6gvw/xe0
南大門が焼けたどっかの国が買ってﾎﾙﾎﾙするに一票
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:09:07 ID:e+Db8sHe0
こんなのに何億もかけるより、
ナントカ美術館展とかやってイミテーション飾ってる方が儲かるからな。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:10:33 ID:VgmDl1Re0
個人蔵だったってのは日本人だったのかね？
廃仏毀釈のゴタゴタでいろんなもんが捨ててあったらしいから
こっそり拾ってたら大金餅だったんだろうな…
先祖のアホタレー
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:11:38 ID:8QB5Ij5lO
乃梨子涙目で祥子様にすがるの巻
こんなもんいまどき易々と海外流出だなんて
本当に三流国家だな…
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:11:59 ID:ObVaeSbx0
>>26
は？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:12:14 ID:w970onse0
日本にも海外の重要作品けっこうきてるんじゃねーの？
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:12:33 ID:34IyDZBB0
国賊官僚の晒し上げｷﾎﾞﾝﾇ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:22 ID:OOwmQfOe0
情けない
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:26 ID:RYr/vG5q0
25メートルっていったらかなりでかいぞ。
25メートルプールくらいはあるってことか。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:51 ID:R54wabja0
ジェイコム君がかってくんねーかな。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:14:11 ID:XiC4COtmO
ひとつくらい流出すればいいんじゃね
知名度にも貢献するし
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:15:02 ID:D6coxnQx0
日本も外国も地球の一部と考えて諦めよう。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:15:07 ID:xGR8xhjr0
知念さん、なにやってんの！
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:18:16 ID:OOwmQfOe0
>>27
それまで大事にしてたものをよく捨てられるなあと思う。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:19:56 ID:Uc1+05LP0
>>38
廃仏毀釈は、歴史が大事、伝統が大事と抜かすウヨクの先祖が起こしたのです。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:20:46 ID:TGqMuXcW0
>>30
当然。
そもそも、今でも日本に残り、日本の国宝になっているような、中国・朝鮮美術が無ければ、日本美術史の展開もない。
文化財が国民国家の国境を越えるのは当然。
それが嫌なら、>>17ということ。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:23:16 ID:TGqMuXcW0
>>38
なら、お前が保存修復のコストを負担してやれよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:23:29 ID:euAjKr7CO
どうせ運慶の弟子達に工房で作らせた内の一つでしょ。
運慶作の中には、そういった物が結構あるらしいし。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:27:51 ID:VgmDl1Re0
いやそれが運慶という作品そのものじゃにゃいか
運慶はチーム運慶としてみるべき
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:28:57 ID:rsSwCsLfP
２億か、評価高いな。文化財は国外の方が大事に扱ってくれるだろう。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:31:00 ID:OOwmQfOe0
>>41
廃仏毀釈について言ったんだけど
今朝刊見たら一面に大きく載ってるな
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:35:15 ID:w970onse0
>>40
だよな。催しとか研究の時に貸してくれるんならそれでいーよ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:39:16 ID:UtDBPfEGO
ウッドワンは欲しがらないかな
絵画だけかな
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:45:10 ID:uGn9zAFV0
>>47
まだそんな銭があるのか？ｗｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:46:25 ID:VgmDl1Re0
手かざし教の滋賀にあるミホミュージアムって美術館が買うんじゃね？
あそこ金余ってるっぽいよ
山の中にキモい宗教施設つくってるしｗｗｗ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:48:51 ID:yHEpRXdi0
既に色々流出してるんだろうな
廃仏毀釈ｵｿﾛｼｽ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:50:14 ID:6RKr4Ohy0
そもそも大事にしなかった日本人が悪い。
廃仏毀釈の折に海外に流出した作品がかえって大事に保管された例も多い。
最近興福寺を見学したけれど、あそこも廃仏毀釈の折には寺ごと打ち捨てられていたそうだ。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:55:11 ID:OOwmQfOe0
信者は廃仏毀釈をどう思ったんだろう
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:04:19 ID:YKt9g3zb0
>>51
海外流出したものでも保管庫で埃かぶってた物もまた多い。
日本文化財独特の修復がなされたのは戦後になってから。
まあ、廃仏毀釈のときの興福寺は悲惨だったらしいね。
敷地の土塀を全部ぶっ壊して公園化。
五重塔が銭湯の薪として売りに出されたとか。
でも、その中で頑張って保存運動した人もいたから今があるわけで・・・
文化財の海外流出が多いのは戦後の占領時。二束三文で骨董屋から分捕ったものが多い。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:12:18 ID:G9TZu9OY0
>>16
それより山本さんの頭部が気になるｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:16:18 ID:i+pBtnrs0
これはただの文化財や美術品じゃないだろ！
心月輪や仏舎利まで収められて入魂された本物の仏様じゃないか！
東寺が・・・いや本願寺でもどこでもいいから
お寺が買い取ってきちんとご供養しないとだめだろ！
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:16:58 ID:nsfzvDJQ0
米軍が接収した疾風を、日本の博物館に売ったら、ぼろぼろにして、もう飛べなくしちゃった｡｡｡('A`)
船舶博物館にあった二式大艇にしてもいえるけど、大事にしてくるなら、米でも良いよ｡｡｡
1000分の１大和の真鋳製模型買った、マンション暮らしの親父同様、維持費かかるのわかってないでしょ｡｡｡
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:25:39 ID:zpcNDHD60
一級の重要作品なのに文化財未指定なのは国の責任だろ
いくら個人蔵でも指定くらいはしておくべき
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:48:18 ID:JEbqZYo+0
裏じゃなくて、表で流出するならたまにはいいだろ
昔、海外の絵に訳の分からない大金つぎ込んだバカな行為にくらべれば
外人が高く買ってくれるなら喜ぶべきだよ
んで、将来安くなってから買い戻せ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:49:53 ID:tistsMre0
びっくりした
ファビョった韓国人が東大寺南大門の金剛力士像を燃やしたのかとおもった
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:50:19 ID:6RKr4Ohy0
>>56
日本だとｗｗ2の戦闘機を運ぶのに小さくするために真ん中をぶったぎったりするんだよねｗ
そりゃまたくっつけても飛べやしない。
そういうのの専門家が居ないんだから仕方ないんだけれど、よく考えてから切れよと。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:07:31 ID:0RIrisUQ0
廃仏毀釈なんてするからこうなんだよ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:17:03 ID:fMyyoBRq0
おいBNFはこれを買い取れよ 批判もなくなるぞ
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:22:33 ID:xv4aB0Cp0
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―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の 慶
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） 出
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64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:25:37 ID:fMyyoBRq0
でもこれから美術品はうなぎのぼりであがるから
投資としてもいいけどな
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:26:09 ID:9ZbRJUBw0
次は南大門の焼け跡から発見されます。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:27:58 ID:Y/Zco09k0
韓国起源への布石？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:30:51 ID:Ss6zBVYI0
元々は盗難されたものだと思う。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:48:23 ID:hWbm2qQC0
芸術ではあるけど仏像などが競りにかけられること自体に何か抵抗感が・・・。
Nスペのチベットの様子もひどかった。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:57:39 ID:JT7JTEHAO
はいはいホクサイホクサイ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:05:03 ID:VWb96VXaO
韓国起源になると思う
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:17:19 ID:/LRRtOA90
相続税対策かな？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:20:17 ID:PtOCXL4R0
売却しようとしてる個人はちょっと欲が深いんじゃないかね。
どうせ大した元手も使わず手に入れたものだろう。
そして、国の提示価格に合意せずにオークションに出すんだろ。
身元を晒せば、恥ずかしくなるんじゃないかね。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:39:56 ID:R4jhFyC+0
いっそB.N.F氏に流出阻止を頼んだらどうだろうか
例の事務次官の鼻も明かせるじゃん
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:46:42 ID:hWbm2qQC0
>>61
それうっかりというか普通に忘れがちだけど、いまだ各地に影響残りまくってるんだよなー。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:28:42 ID:/sKR5Byy0
日本は国宝が山と有るのだから
一つ二つどうでもいい
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:48:43 ID:XJAz0KZ60
＞約１億６０００万～２億１０００万円。
サラリーマンの生涯賃金と同じくらいかｗ
俺も今から運慶になろうかな・・・
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:56:01 ID:F6mbtrNr0
海外でオークションで販売したら、所得税は日本に納めなくてもいいんだろうね。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:04:42 ID:+wJUWWZyO
こういう時にギャラリーフェイクの藤田と知念がいればいいのに。
ほんと残念
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:12:43 ID:+zaxkxNa0
美術品というものはだれかが評価してはじめて価値が出てくるもので、
従来評価はされてなかったけど今後再発見されたり再評価されるものは必ず出てくると思う。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:20:26 ID:+zaxkxNa0
日本の美術史ではどちらかといえば絵画より彫刻にいいものが多く、
彫刻は天平時代と鎌倉時代に傑出したものが出た。
鎌倉では断然運慶の系統が群を抜く。
そういう意味では運慶作のものをみすみす海外へ流出させることは損失とも思える。
ただそんな運慶も意外に江戸時代くらいまでは国内ですら知られていなんだ。
夢十夜で運慶を描いた漱石などはよく知っていたほうだろう。そもそも運慶作と分からなかった
仏像が多かったらしい。大抵銘がないけど、作風から運慶の作と特定されるらしい。
だから戦前くらいまでは運慶作とわかっていた仏像は数少なかった。
まだまだ眠ってる可能性はある。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:25:21 ID:UtDBPfEGO
>>49 そこよりはＭＯＦはどうだろ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:32:56 ID:bSnmD9OA0
ネット上で「重要作品の海外流出を防ごう！」って動きが広まったりはしないのかね？
他人のブログ炎上させるよりよっぽど有意義な活動だと思うのだが。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:45:38 ID:Ta0/dMS40
>>39
戦前の右翼のルーツは明治維新を起こした側の勢力だからな。
清国の革命勢力を援助したように、どちらかというと「革命」がすきだったんだよ。
日本では革命という言葉が都合が悪いので、「維新」と叫んでいたが。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:51:09 ID:fyrEZw8X0
>>83
当時は維新とさえ言わず、民衆が「ご一新」って言ってるから後付けで「維新」とした筈だが？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:05:48 ID:Q6+XtbiM0
20万ぐらいなら買ってもいいけど、億じゃなぁ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:09:10 ID:Doe6IzeUO
まあいいんじゃね
世界規模で考えれば、どこの国にあろうが問題ない、人類皆の宝
管理さえしっかりしてればよい（これは海外の方が断然良いけど）
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 15:17:16 ID:lQ/cLrJJO
住所氏名年齢を公開すべきだな
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 16:21:41 ID:VvJONEDw0
どこかの寺で買って欲しい。
大日如来なら真言宗か・・・
公開してくれれば、見に行くかもしれんし。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:26:27 ID:tPWUOkBo0
国宝級ならともかく、この程度の文化財なら無理に国内に留めるよりも、
海外に出して日本の文化の水準をアピールした方がいいだろう。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:47:21 ID:VgmDl1Re0
キンベル美術館あたりに置いてもらえると
最高なんだけどなあ
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:10 ID:oNO17j7E0
そういえば昔、石坂浩二が
元連合艦隊旗艦・戦艦長門の軍艦旗を１０００万だったか
私費で海外のオークションで落札して
そのまま呉の博物館に寄贈、というのがあったな。
第二の石坂浩二の登場に期待。
それともチーム２ちゃんで購入とかな。w
Headlines...!
AMVEveryLittleThingSheDoesIsMagicKikiCD...
■□■あいのりスレッド■□■ ...
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:23:59 ID:HuAF3QqA0
なぜ？！
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:26:46 ID:D6coxnQx0
緊急避難的に鳥山明に買ってもらえ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:31:36 ID:fGjHy+iZO
思ったより高くないもんなんだな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:33:25 ID:WiLELIHB0
絶対売り渡すな
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:34:16 ID:gnbpKAgM0
よし、一人２円ずつ払え
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:35:49 ID:khHIpwQr0
だれが持ってたんだ？
クソ坊主か？
生臭坊主は簡単に金儲けに走るからな
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:39:10 ID:ahwQwD3kO
>>7
俺20円出すから、俺んちに飾っといていいか？
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:39:29 ID:V9i1CusgO
なんでも鑑定団あたりがなんか臭うな……
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:10 ID:aD5VuKJ20
おいおい。博物館あたりで買えよ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:32 ID:3x8zr8rP0
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/yurin_439/yurin4.html
これか
こんなのどうでもよくね？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:53 ID:KkQ3WKpU0
値がバンバン上がるな
無能公務員のせいで
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:43:30 ID:BooMxExb0
こんなときにホリエモンがいれば…
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:31 ID:J5IchFz20
東京博物館が出したの？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:54 ID:V9i1CusgO
>>12
どうでもいよくないｗ
頭部がとても貴重ｗｗｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:44:58 ID:+sja/oz20
>>11
だったら独法の機構から
国立に戻せや
ボケ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:52:40 ID:GxT5DCyR0
いいじゃねぇか
博物館で腐らせるより欲しいってやつに売っちまったほうがいいって
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:54:59 ID:oxER+hgP0
また作ればいいじゃん
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:55:22 ID:gOebp3h10
日本のセレブに買ってもらえばwwwwwwwwwwwwwwww
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:59:26 ID:21cvOXRlO
俺は預金がかき集めてもとても無理だが、日本にはもっとお金持ちがいるはずだから、誰か競り落として日本の博物館に寄附してくれ！
ホリエモンや村上だって、まだまだその位のお金の余裕はあるだろう。やってくれたら、社会的再起の芽があるぞ。三木谷だっていい、誰か頼むよ。
そうだ、トヨタグループが落札するっていう手もあったな。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:00:41 ID:8+DPI/TPO
日本美術は人気無いからな
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:03:47 ID:ULTx4fnAO
私設美術館が買い取ればいいよ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:05:03 ID:dBiObMUU0
>>11
博物館は今大変なんですよ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:05:39 ID:u6gvw/xe0
南大門が焼けたどっかの国が買ってﾎﾙﾎﾙするに一票
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:09:07 ID:e+Db8sHe0
こんなのに何億もかけるより、
ナントカ美術館展とかやってイミテーション飾ってる方が儲かるからな。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:10:33 ID:VgmDl1Re0
個人蔵だったってのは日本人だったのかね？
廃仏毀釈のゴタゴタでいろんなもんが捨ててあったらしいから
こっそり拾ってたら大金餅だったんだろうな…
先祖のアホタレー
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:11:38 ID:8QB5Ij5lO
乃梨子涙目で祥子様にすがるの巻
こんなもんいまどき易々と海外流出だなんて
本当に三流国家だな…
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:11:59 ID:ObVaeSbx0
>>26
は？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:12:14 ID:w970onse0
日本にも海外の重要作品けっこうきてるんじゃねーの？
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:12:33 ID:34IyDZBB0
国賊官僚の晒し上げｷﾎﾞﾝﾇ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:22 ID:OOwmQfOe0
情けない
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:26 ID:RYr/vG5q0
25メートルっていったらかなりでかいぞ。
25メートルプールくらいはあるってことか。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:13:51 ID:R54wabja0
ジェイコム君がかってくんねーかな。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:14:11 ID:XiC4COtmO
ひとつくらい流出すればいいんじゃね
知名度にも貢献するし
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:15:02 ID:D6coxnQx0
日本も外国も地球の一部と考えて諦めよう。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:15:07 ID:xGR8xhjr0
知念さん、なにやってんの！
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:18:16 ID:OOwmQfOe0
>>27
それまで大事にしてたものをよく捨てられるなあと思う。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:19:56 ID:Uc1+05LP0
>>38
廃仏毀釈は、歴史が大事、伝統が大事と抜かすウヨクの先祖が起こしたのです。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:20:46 ID:TGqMuXcW0
>>30
当然。
そもそも、今でも日本に残り、日本の国宝になっているような、中国・朝鮮美術が無ければ、日本美術史の展開もない。
文化財が国民国家の国境を越えるのは当然。
それが嫌なら、>>17ということ。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:23:16 ID:TGqMuXcW0
>>38
なら、お前が保存修復のコストを負担してやれよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:23:29 ID:euAjKr7CO
どうせ運慶の弟子達に工房で作らせた内の一つでしょ。
運慶作の中には、そういった物が結構あるらしいし。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:27:51 ID:VgmDl1Re0
いやそれが運慶という作品そのものじゃにゃいか
運慶はチーム運慶としてみるべき
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:28:57 ID:rsSwCsLfP
２億か、評価高いな。文化財は国外の方が大事に扱ってくれるだろう。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:31:00 ID:OOwmQfOe0
>>41
廃仏毀釈について言ったんだけど
今朝刊見たら一面に大きく載ってるな
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:35:15 ID:w970onse0
>>40
だよな。催しとか研究の時に貸してくれるんならそれでいーよ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:39:16 ID:UtDBPfEGO
ウッドワンは欲しがらないかな
絵画だけかな
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:45:10 ID:uGn9zAFV0
>>47
まだそんな銭があるのか？ｗｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:46:25 ID:VgmDl1Re0
手かざし教の滋賀にあるミホミュージアムって美術館が買うんじゃね？
あそこ金余ってるっぽいよ
山の中にキモい宗教施設つくってるしｗｗｗ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:48:51 ID:yHEpRXdi0
既に色々流出してるんだろうな
廃仏毀釈ｵｿﾛｼｽ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:50:14 ID:6RKr4Ohy0
そもそも大事にしなかった日本人が悪い。
廃仏毀釈の折に海外に流出した作品がかえって大事に保管された例も多い。
最近興福寺を見学したけれど、あそこも廃仏毀釈の折には寺ごと打ち捨てられていたそうだ。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 05:55:11 ID:OOwmQfOe0
信者は廃仏毀釈をどう思ったんだろう
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:04:19 ID:YKt9g3zb0
>>51
海外流出したものでも保管庫で埃かぶってた物もまた多い。
日本文化財独特の修復がなされたのは戦後になってから。
まあ、廃仏毀釈のときの興福寺は悲惨だったらしいね。
敷地の土塀を全部ぶっ壊して公園化。
五重塔が銭湯の薪として売りに出されたとか。
でも、その中で頑張って保存運動した人もいたから今があるわけで・・・
文化財の海外流出が多いのは戦後の占領時。二束三文で骨董屋から分捕ったものが多い。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:12:18 ID:G9TZu9OY0
>>16
それより山本さんの頭部が気になるｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:16:18 ID:i+pBtnrs0
これはただの文化財や美術品じゃないだろ！
心月輪や仏舎利まで収められて入魂された本物の仏様じゃないか！
東寺が・・・いや本願寺でもどこでもいいから
お寺が買い取ってきちんとご供養しないとだめだろ！
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:16:58 ID:nsfzvDJQ0
米軍が接収した疾風を、日本の博物館に売ったら、ぼろぼろにして、もう飛べなくしちゃった｡｡｡('A`)
船舶博物館にあった二式大艇にしてもいえるけど、大事にしてくるなら、米でも良いよ｡｡｡
1000分の１大和の真鋳製模型買った、マンション暮らしの親父同様、維持費かかるのわかってないでしょ｡｡｡
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:25:39 ID:zpcNDHD60
一級の重要作品なのに文化財未指定なのは国の責任だろ
いくら個人蔵でも指定くらいはしておくべき
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:48:18 ID:JEbqZYo+0
裏じゃなくて、表で流出するならたまにはいいだろ
昔、海外の絵に訳の分からない大金つぎ込んだバカな行為にくらべれば
外人が高く買ってくれるなら喜ぶべきだよ
んで、将来安くなってから買い戻せ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:49:53 ID:tistsMre0
びっくりした
ファビョった韓国人が東大寺南大門の金剛力士像を燃やしたのかとおもった
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 06:50:19 ID:6RKr4Ohy0
>>56
日本だとｗｗ2の戦闘機を運ぶのに小さくするために真ん中をぶったぎったりするんだよねｗ
そりゃまたくっつけても飛べやしない。
そういうのの専門家が居ないんだから仕方ないんだけれど、よく考えてから切れよと。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:07:31 ID:0RIrisUQ0
廃仏毀釈なんてするからこうなんだよ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:17:03 ID:fMyyoBRq0
おいBNFはこれを買い取れよ 批判もなくなるぞ
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:22:33 ID:xv4aB0Cp0
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 品 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ し の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た 運
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の 慶
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） 出
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
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64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:25:37 ID:fMyyoBRq0
でもこれから美術品はうなぎのぼりであがるから
投資としてもいいけどな
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:26:09 ID:9ZbRJUBw0
次は南大門の焼け跡から発見されます。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:27:58 ID:Y/Zco09k0
韓国起源への布石？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:30:51 ID:Ss6zBVYI0
元々は盗難されたものだと思う。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:48:23 ID:hWbm2qQC0
芸術ではあるけど仏像などが競りにかけられること自体に何か抵抗感が・・・。
Nスペのチベットの様子もひどかった。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 07:57:39 ID:JT7JTEHAO
はいはいホクサイホクサイ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:05:03 ID:VWb96VXaO
韓国起源になると思う
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:17:19 ID:/LRRtOA90
相続税対策かな？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:20:17 ID:PtOCXL4R0
売却しようとしてる個人はちょっと欲が深いんじゃないかね。
どうせ大した元手も使わず手に入れたものだろう。
そして、国の提示価格に合意せずにオークションに出すんだろ。
身元を晒せば、恥ずかしくなるんじゃないかね。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:39:56 ID:R4jhFyC+0
いっそB.N.F氏に流出阻止を頼んだらどうだろうか
例の事務次官の鼻も明かせるじゃん
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 08:46:42 ID:hWbm2qQC0
>>61
それうっかりというか普通に忘れがちだけど、いまだ各地に影響残りまくってるんだよなー。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:28:42 ID:/sKR5Byy0
日本は国宝が山と有るのだから
一つ二つどうでもいい
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:48:43 ID:XJAz0KZ60
＞約１億６０００万～２億１０００万円。
サラリーマンの生涯賃金と同じくらいかｗ
俺も今から運慶になろうかな・・・
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:56:01 ID:F6mbtrNr0
海外でオークションで販売したら、所得税は日本に納めなくてもいいんだろうね。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:04:42 ID:+wJUWWZyO
こういう時にギャラリーフェイクの藤田と知念がいればいいのに。
ほんと残念
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:12:43 ID:+zaxkxNa0
美術品というものはだれかが評価してはじめて価値が出てくるもので、
従来評価はされてなかったけど今後再発見されたり再評価されるものは必ず出てくると思う。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:20:26 ID:+zaxkxNa0
日本の美術史ではどちらかといえば絵画より彫刻にいいものが多く、
彫刻は天平時代と鎌倉時代に傑出したものが出た。
鎌倉では断然運慶の系統が群を抜く。
そういう意味では運慶作のものをみすみす海外へ流出させることは損失とも思える。
ただそんな運慶も意外に江戸時代くらいまでは国内ですら知られていなんだ。
夢十夜で運慶を描いた漱石などはよく知っていたほうだろう。そもそも運慶作と分からなかった
仏像が多かったらしい。大抵銘がないけど、作風から運慶の作と特定されるらしい。
だから戦前くらいまでは運慶作とわかっていた仏像は数少なかった。
まだまだ眠ってる可能性はある。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:25:21 ID:UtDBPfEGO
>>49 そこよりはＭＯＦはどうだろ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:32:56 ID:bSnmD9OA0
ネット上で「重要作品の海外流出を防ごう！」って動きが広まったりはしないのかね？
他人のブログ炎上させるよりよっぽど有意義な活動だと思うのだが。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:45:38 ID:Ta0/dMS40
>>39
戦前の右翼のルーツは明治維新を起こした側の勢力だからな。
清国の革命勢力を援助したように、どちらかというと「革命」がすきだったんだよ。
日本では革命という言葉が都合が悪いので、「維新」と叫んでいたが。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:51:09 ID:fyrEZw8X0
>>83
当時は維新とさえ言わず、民衆が「ご一新」って言ってるから後付けで「維新」とした筈だが？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:05:48 ID:Q6+XtbiM0
20万ぐらいなら買ってもいいけど、億じゃなぁ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:09:10 ID:Doe6IzeUO
まあいいんじゃね
世界規模で考えれば、どこの国にあろうが問題ない、人類皆の宝
管理さえしっかりしてればよい（これは海外の方が断然良いけど）
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 15:17:16 ID:lQ/cLrJJO
住所氏名年齢を公開すべきだな
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 16:21:41 ID:VvJONEDw0
どこかの寺で買って欲しい。
大日如来なら真言宗か・・・
公開してくれれば、見に行くかもしれんし。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:26:27 ID:tPWUOkBo0
国宝級ならともかく、この程度の文化財なら無理に国内に留めるよりも、
海外に出して日本の文化の水準をアピールした方がいいだろう。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:47:21 ID:VgmDl1Re0
キンベル美術館あたりに置いてもらえると
最高なんだけどなあ
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:10 ID:oNO17j7E0
そういえば昔、石坂浩二が
元連合艦隊旗艦・戦艦長門の軍艦旗を１０００万だったか
私費で海外のオークションで落札して
そのまま呉の博物館に寄贈、というのがあったな。
第二の石坂浩二の登場に期待。
それともチーム２ちゃんで購入とかな。w
Headlines...!
AMVEveryLittleThingSheDoesIsMagicKikiCD...
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ミホ？キンベル？知らねーよ。。君は美術品とか美術館などどう思ってんの？
【2008/02/13 10:31】
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