Pick UP
1 ：出世ウホφ ★：2007/11/25(日) 16:56:30 ID:???0
仏タイヤ大手ミシュランがレストランを星の数で格付けする「ミシュランガイド」東京版が２２日、発売される。
格付け結果の発表が１９日にあり、星が並んだ店には問い合わせや予約が殺到している。
一方、調査を受けたが評価されることに疑問を感じ、協力を断った店もある。
料理評論家やグルメ本の発行元の間では、ミシュラン流の評価をめぐって賛否の議論がわき起こっている。
●「文化違う」掲載拒否、「東京、質高い」
日本料理「麻布かどわき」（東京都港区）の門脇俊哉さん（４７）は、ミシュランによる評価を拒んだ。
ミシュランの訪問を受けたのは今春。店舗や料理の撮影と取材を申し込まれた。
撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという。
門脇さんは、画一的な基準で評価されることに抵抗を感じた。「接待で使う店、好きな女性と
行く店など様々な料理があるはず。あらゆる目的に応えられる料理なんてつまらない」と考え、
協力を断った。「根本的に文化も違うのに日本料理が本当に分かるのか」との思いもあった。
だが、今は「複雑な思い」と明かす。「三つ星を獲得していれば、従業員には励みにもなる。
『ミシュランに評価されなかった』と思われるのも悔しい」
日本ミシュランタイヤ広報部は「断った店があったかどうかは情報がない」としつつ、
覆面調査の後に候補店を訪問し、撮影などへの協力を求めるのは事実だと言う。
今回、ミシュランでは計１５０店に星が付いた。
一つ以上の星を得た店はニューヨークで３９店、パリでも６４店だ。
フランスの食文化に詳しいエッセイストの玉村豊男さん（６２）は「東京の料理の質はパリよりも高い。
パリの三つ星レストランを目指してきた日本が、それを追い抜きつつある。
フランス人がそれに目を開いた。そう見るべきです」と話す。
朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html
前スレ（★１の時刻 2007/11/22(木) 13:22:21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195921083/l50
>>2に続く
仏タイヤ大手ミシュランがレストランを星の数で格付けする「ミシュランガイド」東京版が２２日、発売される。
格付け結果の発表が１９日にあり、星が並んだ店には問い合わせや予約が殺到している。
一方、調査を受けたが評価されることに疑問を感じ、協力を断った店もある。
料理評論家やグルメ本の発行元の間では、ミシュラン流の評価をめぐって賛否の議論がわき起こっている。
●「文化違う」掲載拒否、「東京、質高い」
日本料理「麻布かどわき」（東京都港区）の門脇俊哉さん（４７）は、ミシュランによる評価を拒んだ。
ミシュランの訪問を受けたのは今春。店舗や料理の撮影と取材を申し込まれた。
撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという。
門脇さんは、画一的な基準で評価されることに抵抗を感じた。「接待で使う店、好きな女性と
行く店など様々な料理があるはず。あらゆる目的に応えられる料理なんてつまらない」と考え、
協力を断った。「根本的に文化も違うのに日本料理が本当に分かるのか」との思いもあった。
だが、今は「複雑な思い」と明かす。「三つ星を獲得していれば、従業員には励みにもなる。
『ミシュランに評価されなかった』と思われるのも悔しい」
日本ミシュランタイヤ広報部は「断った店があったかどうかは情報がない」としつつ、
覆面調査の後に候補店を訪問し、撮影などへの協力を求めるのは事実だと言う。
今回、ミシュランでは計１５０店に星が付いた。
一つ以上の星を得た店はニューヨークで３９店、パリでも６４店だ。
フランスの食文化に詳しいエッセイストの玉村豊男さん（６２）は「東京の料理の質はパリよりも高い。
パリの三つ星レストランを目指してきた日本が、それを追い抜きつつある。
フランス人がそれに目を開いた。そう見るべきです」と話す。
朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html
前スレ（★１の時刻 2007/11/22(木) 13:22:21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195921083/l50
>>2に続く
2：出世ウホφ ★：2007/11/25(日) 16:56:38 ID:???0
対して、「こんなにたくさん星を出しちゃうのかと拍子抜けした」と疑問を示すのは
放送作家の小山薫堂さん（４３）だ。
三つ星の８店のうち６店に行った経験がある。その中のあるフランス料理店はなじみの店で、
食材の選び方から調理の仕方まで細やかで本当に素晴らしいと思っている。
「それでも星三つとは予想外だった。これは星のインフレだ」と話す。
辛口の料理評論で知られる友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。
味だけなら、選ばれた店以外にも上には上がある。星の数を信じて日本の読者が
うまい店と思うのは間違いだ」と話す。
「東京最高のレストラン２００８」（ぴあ）などに執筆している料理ライター森脇慶子さんは、
ミシュランの店選びについて「おいしさなら、星がついた店よりもっとおいしい店がある。
内装やサービスなども評価したと思わせるような店もあり、評価にばらつきが感じられる」と指摘する。
米国で７９年創刊、日本でも９９年以降出版されている「ザガットサーベイ」（チンタイ）は覆面調査員が
選ぶミシュランと違い、一般の利用者が３０点満点で料理、内装、サービスを評価する。
１０月発売の最新版は４７９０人が参加。料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった。
「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
チンタイの高田明彦ザガット事業室長。その上で「飲食業界が活性化するために、
本の作り方は違うが共存共栄が理想的だ」と話した。
>>3に続く
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:56:39 ID:31z1/d4w0
>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬぎゃぎゃっぎゃぎゃｇっぎゃぎゃーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ
おまえが2ゲットなんて１００万光年おせぇよｗｗうぇっうぇｗｗｗっうぇ
4 ：出世ウホφ ★：2007/11/25(日) 16:56:53 ID:???0
●載った店、予約殺到
「予想を上回るというか……すごい」。三つ星を獲得した銀座の「鮨・水谷」では発表の翌２０日、
午前９時から１２時間にわたって１、２分に一度は電話が鳴り続けた。親方以下４人の店で、
普段は調理も担当する林ノ内勇樹さん（２６）は「おかみさんと交代で電話を取ったが、
他の仕事がまったくできなかった」。
年内は予約で埋まり、１月の予約を希望する電話が相次ぐ。でも「常連さんが来られなくなる」ので、
年明け以降の予約は受け付けないでいる。
同じく三つ星を得た日本橋人形町の料亭・濱田家は、もともと常連やなじみ客がほとんどだが、
発表後は、ネットで探して電話してきたという予約客が急増した。
受話器を置いた途端に次の電話が鳴る。その対応に追われながら、おかみの三田啓子さんは
「うれしさよりむしろ緊張している。よりよい料理を提供したい」と話した。
●記者が初体験 うまい…でも２人で５万円
三つ星を取った８店に記者と名乗らず電話してみた。どこも予約が取れなかったが、
急に空席が出たフランス料理「ロオジエ」（東京都中央区）に夜、２人で出かけた。
玄関で女性スタッフが迎える。やや緊張しながら２階へ。案内されたのは１２卓のこぢんまりした部屋。
客は４０～５０代、スーツ姿が多い。外国語の会話も聞こえる。
最も安い「季節のディナー」（１万８０００円）を恐るおそる注文した。
まずは、赤いほおずきのようなパプリカのゼリー。前菜はマダイのカルパッチョなど。魚料理はウナギ。
メーンはよく見る薄切りと違って分厚く肉汁たっぷり長さ１２センチのカモのローストだった。
初めての三つ星体験。値段はペリエとエビアン（計２２００円）とワイン２杯ずつを含め、２人で計５万１７４４円。
普段は社員食堂の定食や丼もの、コンビニ弁当など５００～７００円程度の食事が多い。
一夜でその約３５～５０回分を食べた計算になる。夢見心地のひとときだったが、
会社に戻る道すがら「でもこのおいしさは値段に釣り合っているのか」と話し合った。
フランス料理の素人には答えは出なかった。 （おわり）
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:58:11 ID:cJXEv/+B0
どんだけ中の人にチョンがいるんだよw
アサヒ
6 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2007/11/25(日) 16:59:35 ID:WYaHOOEB0
一方俺は、２００円分の食材でディナーを自炊して星３つであった。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:59:40 ID:v2sXTrPq0
ﾁｮｾﾝﾁｮｾﾝとﾊﾟｶにすな！
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:01:14 ID:pUYeWebA0
客の顔を見て愛想を使い分ける次郎どん
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:02:05 ID:2IKi/oDp0
ミシュランの肩を持つ気はさらさらないが
いくらなんでも焼肉は料理ではないからだ。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:03:26 ID:atSUSqgP0
焼き肉こそ究極の料理であるが
フランス人にこの文化が理解できるまで多少時間がかかるであろう
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:04:28 ID:ITEqzL/S0
焼肉は論外で結論出ただろ。
何時までやってんだ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:05:33 ID:Lm1gUmND0
店が焼いてくれるタイプの焼肉ってあるの？
行ったことないんだけど。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:06:18 ID:pgnKNtHn0
>>12
新大久保の韓国系の焼肉屋だな
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:06:53 ID:eidCk3db0
焼肉屋と犬鍋屋は100％載らナイ！！！！！！！！！！！！！！
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:07:39 ID:b7iDJaSA0
ミシュランはタダ食い集団？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:15 ID:pi53BQmZ0
ザガットサーベイの方は一般参加可能？のような感じだったが...
だったら圧力団体の人海戦術でいくらでも（ry
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:41 ID:0CjP4LXK0
映画「ロストイントランスレーション」で「どこの店が客に料理させるか！」みたいにしゃぶしゃぶに文句たれるシーンがあったな。
まぁ高級なしゃぶしゃぶに行けば、女中さんがつくんだけど。
それはそれでうざいが。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:46 ID:/G+LCgr40
焼き肉は好きだけれど、別にミシュランがどうとか心底どうでもいいし
朝鮮人が異議を唱えて騒いでいるのは虫唾が走るな。
どうでもいいことを
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:10:17 ID:xo9TP79R0
チョウニチ新聞乙
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:10:24 ID:zj/PK+tK0
朝鮮風焼肉の名店は、大阪版ミシュランに掲載されるからだろ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:11:53 ID:bid6GYBM0
鉄板焼きなら頑張れば星１つ位は取れるじゃないかと思うが
焼肉はなぁどんな名人が焼くとしてもなぁ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:13:24 ID:1zCamqo3O
焼肉より焼き肉を引き立てる叙々苑のタレを選んでね。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:15:25 ID:dICVtzuaO
肉さえよければ全てが決まるのが料理といえるのか。
肉さえよければ家庭で焼いても同じだろ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:15:54 ID:Ht2Jx/GD0
(⌒─-⌒)
（(*´ω`*)） ﾎﾆｬ～♪
（つ と）
と＿)＿)
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:06 ID:glnDYQgj0
ミシュラン(笑)
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:23 ID:9tGVdxUy0
韓国文化が関わるとすぐに吠えるなアサヒは
異質すぎる
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:35 ID:iz0FhbCN0
掲載を断っている店もあるんだし、どうでもいい
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:17:13 ID:xOh/QaZS0
格付けで名前が出て､迷惑する店も在るだろうし
金を積んでも店の名前を､売り込みたい所もあるんだろうな｡
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:17:22 ID:A3RFQEpU0
まだやってたのか。
美味いも不味いも客の焼き加減で決まるだろうが
30 ：Φ：2007/11/25(日) 17:17:47 ID:MXtoLNkx0
>>9-10 ナイス
焼き肉は肉を焼くお客様が☆☆☆です
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:01 ID:dICVtzuaO
朝鮮人、在日朝鮮人いがいに焼肉屋が載ってないことに疑問に思う奴はいない罠
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:13 ID:RiqnpSF90
客が焼くから料理じゃない
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:42 ID:atSUSqgP0
鉄板焼きは星１取った店が５軒あるから、目の前で調理した肉を食べることには抵抗無いようだ
それをシェフが焼くか自分が焼くか、違いはそこだけ
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:06 ID:FmARXPin0
焼肉やで星が取れないのは、材料を料理するのが客だからでしょ。
ミシュランの基準に入らないだけじゃないの。
全部やってくれるステーキやとかは載ったんじゃない？知らないけど。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:07 ID:rpJZLjmC0
高級料理に興味ないんで
自分の家で炊きたてご飯となんかおかず食べるほうがｲｲﾃﾞｽ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:54 ID:LHDAzVxqO
焼肉屋でカルビ食べたら、和牛脂肪注入輸入肉だった
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:20:40 ID:glnDYQgj0
焼肉が不可なら寿司も不可じゃないのか？
寿司も料理じゃないだろう。にぎるだけじゃん。玉子とか特殊なもの以外。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:22:40 ID:dICVtzuaO
グルメだか焼肉通ぶってサンチェだかつってリーフレタスみたいので肉を巻いて食ってる奴か？
てか韓国冷麺の何がうまいのかｻｯﾊﾟﾘわからん。何あれ？
で石焼きビピンパだかドドンパ？
焼かないで食った方がうまそうだからそう注文したよ。
石鍋で焼いたのよりはいくぶんマシかな。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:22:59 ID:KOxVan3d0
>>37
メシはそれだけで立派に料理だろ。茹でただけってわけじゃないぞ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:08 ID:2XbSPNKC0
>>37
手巻き寿司は駄目だろうな。
自分で巻くからｗ
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:32 ID:iIjub7720
焼き具合だの、塩加減などイチイチ注文する西洋料理より、自分でやっちゃう焼肉のがいい。
西洋料理は使用人にサーブさせるという、逆奴隷根性があるな。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:35 ID:0QoGwqCQ0
>>31
朝鮮日報がなんか韓国料理がないのはどうのこうのと書いてたような。
まあ、それ以上に朝鮮日報（日本版）がまた火を着けたくてしょうがないのが見え見えだがな。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:25:04 ID:v2sXTrPq0
>>37
ちんぽだって男子中学生が握るのと風俗嬢が握るのでは雲泥の差
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:25:14 ID:9pRIb1x80
客が勝手に焼く（調理する）んだから料理を出してるわけじゃないだろ。
料理人が焼いた肉を持ってくるなら話は別だが。
45 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/25(日) 17:25:48 ID:MXtoLNkx0
>>37
こはだを一つ握ってもらおうか
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:26:14 ID:2XbSPNKC0
料理人が焼く焼肉屋があったとすると・・・
単純に下品で不味いと判断されたのだろうｗ
俺が言っているんじゃないからね！
ミシュランの判断だから。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:28:31 ID:s2G/sM5Z0
食べログと比較してみましたが・・・
おれは食べログの方を信用します！
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:28:43 ID:atSUSqgP0
オナニーが焼き肉
セックスが鉄板焼き
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:36 ID:f0AsrC0f0
納得した。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:55 ID:Fof3vFXU0
一面トップででかでかと
焼き肉マンセー・ミシュランに抗議って
すげえな（笑）
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:58 ID:OjwsteDd0
焼肉が嫌いだしどうでもいい
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:30:59 ID:Lm1gUmND0
>>13
韓国系のサンチョに巻いて食べるアレか
なんかオカンに焼いてもらってるみたいで星もくそもないような気がするな
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:31:13 ID:/1m9NJUq0
コースが出てくる店じゃないとダメだって。
蕎麦やもうどん屋もダメなんだよ。なんで焼肉。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:31:33 ID:NcEivk4N0
もう朝日の読者は在日認定でいいだろ。こんな新聞読む日本人って馬鹿としか思えん。ｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:23 ID:FmARXPin0
>>37
仕込みから全てそこで調理してお客に出すのが料理なら＾鮨＾は料理に違いないだろ。
おまいは判断が浅いな。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:53 ID:d5Vdw+b90
ほんとチョンってどこまで図々しくて被害妄想強いの？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:59 ID:ifdgW8C50
焼き肉を評価しろということは審査員に肉焼かせるということだぞ
審査員の焼き方一つで点数が変わるってアホ杉だろ
そういうこと分かってて言ってるのか。文句言ってるアホは
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:35:58 ID:IhN25nE/0
それにしても何にでもケチをつけたがる民族だなｗ
もう勘弁してくれよと思う
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:01 ID:RauT8Y1S0
下らん外人が何をほざこうがどうでもいい
一々外人の評価なんぞに一喜一憂すんな
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:10 ID:FESva/VL0
まだやるのか？しつこい民族だな。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:18 ID:eI8aODh2O
焼肉は料理ではない
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:39:40 ID:0CjP4LXK0
韓国云々でひがむんだったら、まずミシュランソウルを発行させてみろ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:40:08 ID:De+MHxqq0
朝日もさ、グダグダ言ってないで、恨ミシュランを再開させろよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:40:37 ID:75encORl0
焼き肉は肉が旨いってだけだしな。
牧場主に星でもつけたらいいんじゃね？
65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:41:17 ID:SnRNKoEZ0
ここまで厚顔無恥の行為を見せつけられてもまだ朝鮮人をマンセーする左翼って一体何なんだろう
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:43:12 ID:v/ef0DKGO
調理を客に任せるのに星も糞もねーよ
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:48:06 ID:I8uImDSc0
ハバネロボスの話が、一番端的に日本の食文化のレベルを現してると思う。
超一流の味とホスピタリティと格式を兼ね備えた店がそんなにあるとは思わんが、
10円のうまい棒や、100円のチョコ、150円のカップ麺、そういう安い量産品こそが
国際的な味のレベルで言えば相当高かったりする。
アメリカのイノベーションとコンテンツ産業が、ガレージや屋根裏部屋から
生まれたように、日本の食産業の裾野は、駄菓子レベルから旨いのよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:48:26 ID:P33IH6Oq0
★与えるのしても隣に括弧付きで
（客によって変動する可能性あり）
って表示すべきだな。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:58:56 ID:ulcJIqLE0
>>1 しつこいよ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:00:52 ID:0bo8S96T0
食い物屋の格付けって最初は疑問に思ったけど
焼肉みたいなファストフードを
圧力に屈せず排除してる点について見直した
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:11:09 ID:/VljeuSS0
この記事を韓国と関連づけレスるのやめれ。
日本に山ほどあるいわゆる焼肉は韓国料理とは関係ないだろに。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:18:31 ID:7xOaLWPE0
お前ら本当に安い料理しか食ってないんだな
松坂牛なんかを出す店は焼いてくれるのがデフォだぞ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:27:53 ID:yKXxytit0
＞撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われた
撮影したら料理つき返すってこと？
食おうが撮影しようが「自分が必要だから注文する料理」なのになんか変だな
他の撮影取材もそんなもんなの？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:32:43 ID:pU4CC66U0
>>73
撮影は評価が終わってから身分を明かして取材するときに撮るんだから食べたりはしないでしょ
ってか店側が提供した写真をそのまま使ってる場合もあるみたいだよ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:35:44 ID:B8yBMcvU0
美味い不味いだけじゃなくて、テーブルセッティングとか店の外観とか色々評価対象はあるわけで
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:36:19 ID:TttdzWYj0
焼肉とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう評価しろっつーんだｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:36:50 ID:ulcJIqLE0
>>72
おまえ高級店を何軒くらいまわった上で
そんな口きいてるんだ？
行った店を並べて書いてみるよ。
書けたらでいいから。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:38:50 ID:pSCP5Y2s0
焼肉＝チョン肉だから日本の文化では無い
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:17 ID:Csot2ldT0
日本人が日本のレストランへ行くって限りは、
ミシュランなど全く必要性無いし、信用性も無い。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:24 ID:6ChK9IrRO
寿司がありで焼肉が無して理屈がいまいち分からない。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:59 ID:XwMICvzj0
てんぷらっつったら浅草を思い浮かべるけど
下町も外されてるらしいからな
江戸前鮨も入ってないのかね
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:03 ID:T3YDyHkP0
日本が、気になって気になって気になって
今日も眠れないニダ
∧＿∧,、, ＿＿
<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
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￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:41 ID:Lalh74en0
室内バーベキューを料理と思ってる馬鹿民族ｗｗｗ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:58 ID:QHX4HFIx0
焼肉の起源は韓国
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:37 ID:zxdVTi/R0
ミシュランに不満があるなら自分でやればいいだけじゃないのかな
ミシュランの評価は「マトモ」な人間から見たらおかしいんだから簡単に潰せるよ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:52 ID:fWdGdXi50
焼肉は料理じゃないというアホな思想じゃないの？
ただ焼くだからって感じで。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:56 ID:jG0DoSUmO
今朝のヨネスケは酷かった。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:01 ID:yn7CYLpkO
日本で複雑に進化したラーメンは、評価されるべきだと思う。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:13 ID:pU4CC66U0
仏蘭西版は約8,900軒のホテルとレストランを掲載してるそうだ
そして26ユーロ以下とかのリーズナブルな店を
ビブ・グルマンマークを付けて掲載してるらしい
日本版もビブ・グルマンマークを採用したら焼き肉屋も載せて貰えるかもね
☆での評価は・・・しらんけどｗ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:16 ID:ngvlwo5A0
まあはっきり言えることはこんなものに惑わされるんじゃねえよってことだ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:18 ID:XwMICvzj0
>>80
鮨は握り方でずいぶん違うらしいよ。
握ってる時間で温度とか、酢と米が合わさることで出来る
うまみ成分の量とか、米の炊き方とか、合わせ酢の中身とかで。
焼肉は味付くらいじゃないの、鮨で言えば穴子のタレみたいな。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:44:01 ID:ulcJIqLE0
>>80
まともな寿司を食ってこい。
いかに君の発言が恥ずかしいものか自覚できる。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:45:50 ID:Lalh74en0
>>80
激安回転寿司しか食ったことないガキ乙
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:46:34 ID:NDiLpE6w0
別に、星の数を政治が決めた訳じゃない。一企業が決めたにすぎない。
一企業の決定に文句つけてどうすんの？マスゴミ。
生きたけりゃ行けばいい。行きたくなきゃ行かないでいい。
只それだけのことなのに。
私はお金がないからいけませんけれど、ただそれだけ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:46:51 ID:pm/vQWVwO
その内、偽調査員とか出てきて、ガイドに載せるかわりに金を要求って詐欺事件が起きるんじゃね？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:06 ID:6ChK9IrRO
寿司てただ握るだけだろ？技術もいるが微妙じゃないかい？
てか居酒屋さんとかもはいって欲しかった
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:22 ID:YRDnNqPO0
焼肉云々はどうでも良いが、たかだか1,000軒、2,000軒回って
「これが東京の旨い店の全てです！」みたいな言い方されても…
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:25 ID:MjuOLjna0
ペがやってた店があったじゃん。
大地の恵みとか称して蒸し野菜を出す店。
あれを電通の上層部が圧力でねじ込むと思ってたよ。
評価基準にいろいろ曖昧な点はあれど、趣味であることを徹底し、
世の圧力を受けない姿勢は評価したい。
99 ：９１：2007/11/25(日) 18:49:04 ID:XwMICvzj0
訂正→酢と米とネタが合わさる
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:49:43 ID:dFubcC3B0
ミシュランでもブリジストンでもダンロップでもヨコハマでも何でもいいよ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:49:53 ID:ulcJIqLE0
>>96
まずはスーパーの寿司を卒業するんだ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:50:29 ID:HZpvTXdJ0
焼肉は料理というより肉の質だからな
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:50:55 ID:mVhWiJJF0
もうちょっとな、おまえら
ミシュランガイドってのは毎年発売されるってことを考えてやれよ。
毎年だぞｗ 来年三ツ星格下げでノイローゼだろｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:06 ID:P33IH6Oq0
>>75
もう１０回ぐらい言ってきたが、星はあくまで味に関してのみの評価で
それ以外の評価は別のマークで評価されてる。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:10 ID:NoRYuMua0
お好み焼き屋、焼肉屋、鍋屋
このあたりの客が調理する店は料理屋ってより、アミューズメント施設だな。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:53 ID:tmnOmC7o0
ミシュランに載せてあげます詐欺
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:53:17 ID:mPZoO0vQ0
なんでスレが伸びるかワケ分からん
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:17 ID:LhSDO97O0
格付け受けた高給店で喰うより、飲み屋で焼き鳥喰ってた方が満足
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:25 ID:9UkSWLpVO
>>1
そんなのはミシュランの勝手だ！ｗ
悔しかったら、ミシュランより権威を持たせたグルメ本を独自開発して
いっくらでも、自分が押す店を紹介すりゃいいだけだろｗ
他人の褌に文句付けんなよ！ﾐｨｯﾄもねぇぞｗｗｗ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:28 ID:nvAHcjqL0
高給のアサヒの記者が庶民面するのはやめてほしい
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:38 ID:bmY1B52A0
たかだかタイヤ会社なんだろ。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:48 ID:0QoGwqCQ0
>>107
一度朝鮮人ににらまれたらこうなる。煩悩のかたまりだからな。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:49 ID:DO7GBQa90
>>80
簡単に言うとＢ級グルメだからだよ。
ミシュラン東京英語版を観て来る観光客は、欧米の富裕層や有名人が多くなる。（此処重要）
☆独特の臭いが衣服に付く焼肉を掲載すると思う？
有り得ないね～
ミシュランの看板に傷がつくから。（唯、それだけの事）
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:55:43 ID:RuUNAStR0
>>102
>焼肉は料理というより肉の質だからな
確かに、焼き肉って調理する”料理人”は自分自身だからねw
評判の焼き肉店と言っても、シェフや板前さんがすごいんじゃなくて、
その肉を作った畜産農家がすごいって話だ。
そら、ミシュランには載らんだろうな。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:06 ID:5OAhgFdl0
こんな店員が勘違いした店肩がこって疲れそうだ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:13 ID:bqiXMpM+0
食通ぶることができるのは余裕の表れだかんな、まぁいいんじゃない。
下層には・・・・・恨ミシュランの方がいいな、
イイよ西原、いいよ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:22 ID:MjuOLjna0
>>103
で、どんなマークなわけ？
http://www.president.co.jp/dan/20000800/01.html
によれば、味が最重要としながらも、判断基準について
＞詳細は企業秘密なのですが……（笑）。
だそうだが、君がなぜその企業秘密を知っているのかい？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:29 ID:NDiLpE6w0
>>109
全くその通り。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:33 ID:NEeI1HD50
毛唐のガイドなんかに踊らされるなよ！
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:35 ID:g0wSibN+0
>>80
皿から食えれば料理、調理が必要なら素材。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:57:02 ID:MjuOLjna0
>>117は、>>104のアンカーミス。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:57:47 ID:GWDoufwE0
>>1
× グルメの間でも焼き肉は評価されている
○ 在日の間でも焼き肉は評価されている
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:58:25 ID:Uk9z7tpp0
>>103
確かそれで自殺したシェフもいたよな、ロワゾーだっけ？
ｶﾜｲｿｳに・・・・
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:59:38 ID:VTYqw9nxO
そもそも、タイヤメーカーが何でこんな事やってんだ？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:00:29 ID:FaiX2Dsz0
結局、一番重要な「焼く」というプロセスが客の手にゆだねられるから、
評価の対象外ということなんだろ。
＞焼肉
126 ：１１３：2007/11/25(日) 19:01:57 ID:DO7GBQa90
あと、ステンレスの皿で肉が出てくるのも問題だな。
欧米の富裕層がみたら、びっくりするだろうな。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:04 ID:Lalh74en0
チョンの粘着はやっぱ凄いな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:46 ID:pU4CC66U0
>>117
こちらをどうぞ
快適さやサービスを重視するなら、フォークとスプーンを目印に。
http://www.michelin.co.jp/guide/about_the_guide/fork_spoon.html
他にも評価方法は色々あるから↓ここの方がわかりやすいかも
http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1623.htm
東京版ではビブ・グルマンは採用されてませんけどね
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:54 ID:lB5Qc+1O0
どうせ韓国だろ焼肉が料理とか言ってるｱﾎは
130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:03:06 ID:mPZoO0vQ0
一タイヤメーカーの格付けがメディアで一斉に報道されるっておかしくねえか？
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:15 ID:QLrUSkFPP
>>124
> そもそも、タイヤメーカーが何でこんな事やってんだ？
グルメの人がクルマに乗って遠くのレストランに逝って
タイヤをすりへらしてくることを期待して←ガチ
もっとも、東京だと移動は鉄道だし、タイヤもブリジストン
したがって、東京では、アフィリエイト主体の料金体系に
なっている
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:19 ID:2XbSPNKC0
>>130
元々、有名な本だしおかしくはない。
夕方のニュースで大食いしている方がおかしいｗ
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:30 ID:FaiX2Dsz0
東京の料理屋のガイドブックというか、番付は
江戸時代から既に嫌というほど出ているんだから、
今更大騒ぎするなと（w
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:06:22 ID:+IMHUFpP0
三つ星レストランの厨房をテレビで見たが、腕時計してるぞ。
自分は保健・衛生関係の仕事してるんだが、食品衛生上問題
あるぞ。大丈夫か？
まあ、問題起こして行政指導受けないと理解できんと思うが。
ミシュランの連中は、食品衛生はノーマークか。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:06:26 ID:XwMICvzj0
>>133
日本人はその頃から既にブランド物とか流行りもんが好きだったらしいから
しゃーないよ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:07:05 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:08:14 ID:XWHEHWSf0
朝日って心底朝鮮なんだなぁ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:08:26 ID:NDiLpE6w0
>>119
言い換えれば、ミシュランの基準で食事したい人たちの
ための赤ミシュランなのだから、批判してどうなるの？？
～と私は思う。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:10:25 ID:QLrUSkFPP
>>134
> ミシュランの連中は、食品衛生はノーマークか。
それどころか、喫煙者が握る、いわゆる「ヤニ寿司」が
今回三つ星を取りましたが何か？
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:10:52 ID:FaiX2Dsz0
ま、ビンボな漏れとしては、
予算※※円なら、このお店って、
ガイドの方がありがたいわけで（w
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:12:25 ID:yvcl2Yrh0
焼き肉というと湧いてくるチョンと
関わり合いになりたくなかったんだろ。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:08 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・ミシュラン本売り切れてるがあれは店と広告代理店に
購買ノルマあり
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
しかも「責任者」が調査員は絶対に匿名＝日本の裁判所は
当事者が特定できないと名誉毀損で訴えられませんが何か？
調査員をいかに誹謗中傷しようと一切反論しないと馬鹿ミシュラン
が認めました！
番記者ＧＪ！
143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:28 ID:RtCdXRCXO
焼肉なんて料理じゃ無い件
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:51 ID:MjuOLjna0
>>128
確か、ミシュランのフォークのマークは☆未満の証だよ。
それを根拠に信じていたのかい？
まぁ、いいけど。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:14:23 ID:Uk9z7tpp0
>>139
えっ～
そんな寿司、一口食ったらすぐ分かるじゃん。
現に、あんまりグルメとは言えない俺でさえ、一回そういう店に入った時
すぐ分かったし。
次郎の客ってみんな、カウンターでたばこ吸いながら寿司食ってるの？（笑）
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:15:18 ID:MjuOLjna0
>>145
すし屋で隣の客がたばこ吸ってたら、俺、睨んじゃうね。
ジローッって。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:15:20 ID:Lalh74en0
そもそもこんなのはただの目安とすればいい話
ここで必死なのは漏れた店の者かチョンかだろｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:02 ID:QLrUSkFPP
>>143
> 焼肉なんて料理じゃ無い件
それは禿同。だがしかし…
喫煙者が握ったいわゆる「ヤニ寿司」に三つ星与えてるから
ダブスタ味覚音痴ミシュランとして、日本では思いっきり
馬鹿にされてる ＞ オールバック
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:21 ID:pU4CC66U0
>>144
？？？
どちらもミシュランのサイトなんだけど？
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:40 ID:FaiX2Dsz0
>>135
あと、料理屋に限らず、いろいろな店の番付が出た背景には、
参勤交代や商用でよそから江戸に出てくる人が多かった所為もあるけどね。
初めての江戸でどこの店にいったら言いかわからないと困るし。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:53 ID:1imPZfBM0
一つでも入れたら他の店から圧力と脅しが来る
152 ：１１３：2007/11/25(日) 19:17:02 ID:DO7GBQa90
>>140
同意できるかな。
「２人で１万円以内でも美味しく食事ができる雰囲気の良い店」かな
ミシュランだったら、☆一つが中心になるかな。
それでも２人で一万円では、食べれない店ばかりだと思うが・・・
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:17:30 ID:1xxxUo0W0
およそ洗練とは無縁のスタミナ溢れる猥雑さこそが焼肉の真髄。
何かの間違いでミシュランに焼肉屋が掲載されるようなことがあったら
それは焼肉というジャンルにとってはある意味 死 に等しい。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:18:08 ID:VYkihk4LO
牛丼は？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:18:13 ID:H5pg730w0
ミシュランの根本的な考え方って食事が旨いとか不味いとかでなく、
そこに行く価値があるかないかなんだよ。
これは「何を食べるかより、どこで食べるかが重要」っていう
向こうの文化的な考え方に起因している。
漏れも韓国は遠慮したい人なので、こういうのもアレなんだが、
ミシュランからみれば、わざわざ日本まできて焼肉を食べる価値がないって判断じゃないかね？
食うなら韓国行けと。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:12 ID:QLrUSkFPP
>>145
店主が禁煙するまでは、カウンターで常連がプカプカは有名
煙いし、酢が利きすぎてるし、ヤニくさいしでメタメタだった
（昼間は水谷がまじめに握ってた。当時＝独立前）
ミシュランの調査が入ってから禁煙したのか、水谷にいわれて
煙草やめたのかは不明。一見は、禁煙だと思うが、常連どうして
るのかわからん
>>146
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:47 ID:JGQoviuK0
喫煙者が握ったとしてもうまけりゃ良いんじゃないの？
焼き肉は料理じゃない。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:53 ID:TFRCe0aA0
脂ベトベトの牛肉が旨いと感じるお前等の舌は腐っている
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:20:39 ID:99IyNgnRO
焼肉って客に焼かせて何が料理だよw
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:00 ID:FaiX2Dsz0
>>157
タバコの脂の匂いとかが、寿司に移るんだよ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:03 ID:7viTLaAy0
焼肉はうまくて好きだが料理じゃないだろ
誰が焼いても味は殆ど変わらん
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:52 ID:QLrUSkFPP
>>159
> 焼肉って客に焼かせて何が料理だよw
だな
シャブシャブもすき焼きも客が肉入れるから対象外
寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
サラダ出す店も客がドレッシング調整するからダメ
冷や奴とか刺身も客が醤油かけるからあり得ない
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:23:18 ID:vb0VPdiP0
焼肉は料理かよｗ
肉切るだけだし
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:24:45 ID:hHNBIyroO
焼くだけじゃぁぁぁん…
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:24:48 ID:MK964ZMrO
ミシュランのは、旅行という特別な時に、折角だから食べておきたい店っしょ？
焼肉は、気兼ねしない相手とわいわい楽しく食事する場所じゃん。
そもそも評価対象の調理師もいないし。
キャバクラと居酒屋ぐらいジャンルもシステムも違うじゃん。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:25:40 ID:FaiX2Dsz0
肉の選別や下ごしらえ、たれの調合などでプロの腕が問われるけど、
如何せん、メインプロセスが客任せというのがなぁ。
焼肉自体は否定せんが。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:25:49 ID:eBqF1hSa0
焼肉って外国でいうBQ?
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:02 ID:2XbSPNKC0
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:15 ID:OsOGTX5Z0
焼肉
共存共栄
この言葉から連想する民族は？
↓
170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:19 ID:3UG4znce0
>>163
韓国に行った時にヤキニクを頼んだらつながった肉とハサミが出てきたぞ
『客に肉まで切らせんのかよ！』って思わず突っ込んだわｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:29 ID:QLrUSkFPP
>>163
> 焼肉は料理かよｗ
> 肉切るだけだし
だよなぁ。禿同
焼肉より酷いのは「寿司」。魚切ってオニギリにのせるだけ
あり得ねー！
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:27:08 ID:pU4CC66U0
>>152
☆ひとつで良いなら
昼：コース 840-5,150円
という店もP206に掲載されてますよ
■新宿割烹中嶋■
http://www.shinjyuku-nakajima.com/
もちろん840円ってのはコースじゃないようだけど
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:28:21 ID:2XbSPNKC0
>>171
なかなかの朝鮮通だなｗ
オニギリとは良い所を突くｗｗｗ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:28:25 ID:99IyNgnRO
>>162
しゃぶしゃぶや鍋は出汁の部分で工夫があると思うが微妙なのは認めよう
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:29:11 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック（似顔絵あり）
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・ミシュラン本売り切れてるがあれは店と広告代理店に
購買ノルマあり
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
しかも「責任者」が調査員は絶対に匿名＝日本の裁判所は
当事者が特定できないと名誉毀損で訴えられませんが何か？
調査員をいかに誹謗中傷しようと一切反論しないと馬鹿ミシュラン
が認めました！
番記者ＧＪ！
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:29:12 ID:QqvN1xzr0
高田明彦さんは、一度でもミシュランガイドを見たことがあるのでしょうか？？？
載ってるのは、店の「芸」を楽しみに行くところばかりだと思いますが…。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:31:48 ID:QLrUSkFPP
>>174
> しゃぶしゃぶや鍋は出汁の部分で工夫があると思うが
ていうか、「シャブシャブするおねぇさんが下着をつけてるか
否か」という点については特許ものだろ？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:32:04 ID:MjuOLjna0
>>174
つうか、むしろ「客が鍋を作る店でしか鍋を食ったことが無い」のが最大の悲劇だと思う。
下層民だからしょうがないんだろうが。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:33:09 ID:cxZwBOxQ0
焼き肉、つまりステーキや鉄板焼きはちゃんとミシュランに評価されてる。
>「グルメの間でも焼き肉は評価されている。
>なぜミシュランで外されたのか不思議だ」
こんなおバカな意見を吐く人物が存在することが不思議だ。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:24 ID:QLrUSkFPP
>>177
>>178
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:26 ID:YR3OmDUD0
>>178
しかし、仲居さんはシェフじゃないだろ。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:55 ID:ulcJIqLE0
>>171
ワラタ
しねｗ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:36:27 ID:2XbSPNKC0
>>182
笑っちゃ駄目だよｗ
実際、朝鮮人はオニギリの上に生魚を置いて
日本の寿司です！と売っている。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:37:02 ID:QLrUSkFPP
>>181
> しかし、仲居さんはシェフじゃないだろ。
だが、「風俗営業嬢」適用の可能性はある！
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:39:38 ID:EToIX19E0
>>176
高田総統ってグルメだっけ？
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:40:07 ID:zqPNSNVW0
寿司がよくって焼き肉がダメな理由がわからない
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:40:28 ID:QLrUSkFPP
>>183
> 実際、朝鮮人はオニギリの上に生魚を置いて
> 日本の寿司です！と売っている。
寿司のシャリの部分があんな小さくなって二巻ずつ
出すようになったのは最近（戦後しばらくしてから）
伝統的な寿司はまさに「おにぎりサイズ」だったのだよ
だから箸つかわずに、手で食べていた（箸使うの
不可能だった）
もともと鉄火場（賭博場）の簡易料理だったしね
（どことなくサンドウィッチ伯爵の挿話にも似てて
いとをかし）
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:41:06 ID:1funAJVn0
ミシュランはあくまでも東京都内の9区のみしか
取材していない。
地域限定の本なんだよ。
そこの部分を表示しないと
不当表示になるんだよ。
焼肉がないとかラーメン屋がないとか
いう以前に、地域限定の本なんだよ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:41:55 ID:JGQoviuK0
>>160
脂ってなに？
ミシュランの本っていっても只のガイドブックで味覚は十人十色なんだから
いちいち文句行っても意味無いんじゃないの。
焼き肉は料理じゃないが、お好み焼きは料理なのか？
確実に言えるのはもんじゃは料理ではない、味付けが人によって大きく変わるから。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:16 ID:MjuOLjna0
>>187
＞もともと鉄火場（賭博場）の簡易料理だったしね
この話のソースはあるかい？
口から出まかせの臭いがする。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:41 ID:LhSDO97O0
グルメガイドの本って、信用ならねえよなぁｗ
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:51 ID:MjuOLjna0
>>189
脂（やに）って読みます。
「あぶら」ではないですよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:52 ID:DO7GBQa90
>>186
う～ん、朝鮮人には判らないかも、永遠に。ｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:27 ID:QLrUSkFPP
>>188
> 不当表示になるんだよ。
> 焼肉がないとかラーメン屋がないとか
> いう以前に、地域限定の本なんだよ。
しかも、それ以前に、「詐欺前歴のある、味覚障害の覆面調査員が
いい加減な取材した上で、店に金品をたかる」トンデモ本という
事実もあるしな
なんか「絶対覆面」らしいから（当事者確定原則の）日本では
覆面調査員をいくら罵倒しても名誉毀損にならないのだが？（ゲラ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:37 ID:ulcJIqLE0
>>187
ただの鉄火巻きの語源だろ。
それだけじゃないっての。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:56 ID:gHHwJr230
＞12 店が焼いてくれるタイプの焼肉ってあるの？
行ったことないんだけど。
韓国行った時、焼肉定食注文したら、焼いたのがでてきた
そうゆうことだったのか
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:20 ID:qAS4NjL10
ミシュランとかはくだらない話だが
焼肉はそもそも料理とは言えない
店は材料と場所を提供するだけではないか
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:32 ID:/LqCYgaX0
>>187
＞伝統的な寿司はまさに「おにぎりサイズ」だったのだよ
では、今でもその「伝統的な寿司」を出す店を教えてくれ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:46 ID:2XbSPNKC0
>>187
朝鮮人の寿司屋がオニギリに生魚を置いていると
いうのは、サイズの話しをしているわけじゃないｗ
マジでオニギリなんだこれがｗｗｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:49 ID:FaiX2Dsz0
>>189
「やに」と読むんだが。
これでも判らなければ、言うことはないよ。
>>190
それは確かにある説。漏れも聞いたことがある。
ほかに、具のマグロの赤身が焼けた鉄を思わせるので、
鉄火巻きという説もある。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:45:09 ID:MK964ZMrO
>>186
多分、客に提供された時点で、調理師の手が加わっていて
且つ提供された形で食べられる事じゃないかね？
寿司は生もんだが、握りという調理で、提供された時点で食べられる。
焼肉は、生肉を出され客の手により調理され、提供された時点では"焼"肉が食べられない。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:46:06 ID:zqPNSNVW0
>>193
よぉ朝鮮人！
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:46:40 ID:3/KsV/0m0
グルメの間でもスープカレーというジャンルは評価されている。
なぜミシュランで外されたのか不思議だ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:48:19 ID:C9nbYtqG0
焼肉がミシュランから外れた理由を客が調理するからなんて
視点で議論してる馬鹿が多いから極東の黄色猿はダメなんだよ。
ミシュランはあくまでフランスの基準でかかれたグルメガイド。
敢えて言わせて貰うと、「地球の歩き方パリ編」を見てフランス人
はレストランに行かない。
フランスに旅行する奴も、パリでコテコテのモロッコ料理や
アルジェリア料理食べないだろ。
豆知識：フランス人の外食はフランス料理が結構多い。
理由： カリテ・プリ（コストパフォーマンス）がよくて、小さい子供を
連れて行けるから。（子供お断りのレストランはいまだに多い）
ゴタゴタ書いたけど、焼肉がはずされた理由は単にキムチの臭いに耐えれない
だと思います。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:48:55 ID:syTRArDH0
ミシェランガイドみたいなことをやってるところが他にあれば星を付ける店は全部同じとは限らないし評価にもばらつきがあるだろうな
所詮は主観の世界
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:49:29 ID:FaiX2Dsz0
料理のメインプロセスが客にゆだねられてるから、焼肉が対象外ということになってるみたいだが、
本当は、☆1つの評価にすら値する店が、一軒もなかったという落ちはないよな（w
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:50:15 ID:DO7GBQa90
>>203
ミシュランに載ってるのは、懐石やフルコースなんだよ。
少しづつ料理が出てくるタイプのガイドだよ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:50:34 ID:2XbSPNKC0
>>206
ここで焼肉を擁護している人は、その考え方だろうｗ
下品で不味いから載らなかっただけと・・・
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:29 ID:MjuOLjna0
>>200
ほほう、説としてはあるのか。
http://gogen-allguide.com/te/tekka.html
調べてみると、間違いだが説としては流布してるとのこと。
一つ賢くなったよ。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:30 ID:ulcJIqLE0
とりあえずさ。
分かりやすく言うとね。
ミシュランに掲載されるような店の料理には
感動があるんだよ。
ラーメンとか牛丼、居酒屋メニューにはこれがないんだよ。
食べたものにしか理解できないだろうから
一度店に行ってみるといい。
別に煽りじゃないからね。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:38 ID:QLrUSkFPP
>>203
> なぜミシュランで外されたのか不思議だ
全然不思議じゃね
日本では、ミシュランタイヤが使われないから
掲載は、アフィリエイト原則にした
焼肉は粗利が低いからアフィリ払えなかった
それだけ
ヤニ寿司の粗利は犯罪的に異常
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:52 ID:TONXxt9S0
ニコ動でｽﾏｿ。
「嫁のメシがまずい」 ACE COMBAT ZERO OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1446686
泣いた。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:16 ID:THEpvAwG0
焼肉？焼いて食うだけじゃん
客に星でもつけてやれよ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:34 ID:/LqCYgaX0
>>200
もともとの寿司とは別に鉄火場（賭博場）の簡易料理として鉄火巻きが作られたんだろ？
寿司は本来はたったままつまめるファストフードじゃないのかな
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:46 ID:7viTLaAy0
>>208
不味いわりにやたら焼肉店が日本には多いね
おまいさんの味覚は日本人とは離れてるようだ
下品なのはわかるがｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:55:14 ID:QLrUSkFPP
>>210
> ミシュランに掲載されるような店の料理には
> 感動があるんだよ。
確かに！
これには↓、感動した！
名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:42:26 ID:nRg8hxH00
http://gourmet.yahoo.co.jp/0006710817/M0013001008/ktop/
期待して飛行機に乗って食べに行きました。
飛行機代を取り返そうと、予約の際に、次郎さんに握ってもらえるよう
頼みました。そして、予約時間ぴったりに行くと、運の良いことに店はがらがら。
次郎さんの前も空席。しかし、名乗った私の名前を小僧さんが次郎さんに取り次いだ
ところ次郎さんから「わしは知らん」の一言。息子さんの握りで頂きました。
失礼の無い一張羅で伺ったのに失礼なあしらいで、そのまま引き返せば良かったのかな・・・。
2人で15分で5万円を超える出費。飛行機代を足すと、後悔の気持ちで涙が
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:56:19 ID:alV+8kCF0
東京がミシュランのビッグ・スターに(タイムス）
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2901640.ece
パリは忘れよう －東京が新たな高級料理の中心地に（ザ・サン）
http://www.nysun.com/article/66723
東京、新たな美食の都としての地位を獲得（ロイター）
http://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUST16673620071120
東京の寿司屋、ミシュランガイドに輝く（テレグラフ）
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/20/wjapan220.xml
Sushi and Stars （タイムス）
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article2903562.ece
ミシュランガイド、東京に記録的な星の数（AFP)
http://afp.google.com/article/ALeqM5iF5CTdTCJwSn1PllYCTqGqGQfw9g
ミシュランガイド、東京に８軒の三ツ星レストラン（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601088&sid=aXuAtF8vJqlc&refer=home
星いずる国（ガーディアン）
http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,,2214462,00.html
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:57:07 ID:TONXxt9S0
焼肉屋の味はタレの味。
タレの製造メーカーに星三つ。
あのタレに漬けるとなんでも美味い。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:57:08 ID:DO7GBQa90
>>215
焼肉は、それなりに美味いけど、所詮はＢ級グルメ。
高い店でもステンレスの皿に肉を盛って出してくる。
センスの欠片も無い。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:17 ID:2XbSPNKC0
>>215
怒るなよｗ
ミシュランの調査員が店を選定しているんだろ。
そして焼肉屋は見事に落選した。
俺の基準じゃねー
まあ俺でも落とすと思うけどねｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:18 ID:l0rjzcJa0
単に、東京の焼き肉のレベルが低いからだろ。
東京人が舌を巻く大阪の焼肉
ttp://www.yakiniquest.com/-/000470/
ttp://www.yakiniquest.com/-/000473/
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:28 ID:QLrUSkFPP
>>210
> ミシュランに掲載されるような店の料理には
> 感動があるんだよ。
確かに！これには↓、感動した！さすが三つ星！
名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 17:05:42 ID:SuFQtH/v0
ttp://mucun.mo-blog.jp/home/2005/05/050210__6938.html
これはスゴい新燃料ｗ
> 「一食酒なし二万円の価値が本当にあるのか？」
> 「なし！」そう、ないと思います。 やっぱりこの店は二万円を二千円に感じられる人たちが行く店だろう。
> 酒も飲まず、会話もままならず、出された寿司を黙々と口に放り込み、店に入って
> から出るまで四十分程度。
> 二万円も払って、そんなジェットコースターみたいな食事はもう結構。
> 「『次郎』の寿司を味わうには、それほどの緊張感が必要」って評論家は持ち上げ
> るけど、違うでしょ、それは。
> 店側に客をもてなそうって気持ちがないから、寛げないだけ。
> おしぼりが綺麗とか、茶を頻繁に差し替えるとか、そういうレベルの話じゃなくて、あく
> まで気持ちの問題ね。
> 僕は常連と一緒だったから気まずい思いはしなかったけれど、慣れない客に対する態
> 度のそっけないことといったら。
> 「アナゴは炙ってもらえますか？」と、ある客。
> すると、相手の顔も見ずに「やりません。」
> 「おれが握ってやってる」「どうせ雑誌で見てきたんだろ」的な気持ちが、隠しても目に
> 出ちゃってるんですよ。
> それが最も顕著なのが、主人の息子さん。余計なお世話だけど、そんなに舞い上が
> って、代替わりしたら大丈夫かな。
> 前の客の悪口をカウンターで言い合うなんてのは、名店云々以前の問題と思いますが
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:42 ID:ulcJIqLE0
>>216
数少ない事例を出して満足かい？
実は言うと俺も次郎は好きじゃないんだけどねｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:59:05 ID:+eOOnsWkO
俺は焼き肉好きだし、七輪でホルモン焼くような大衆的な店が好みだからミシュランにそもそも縁が無いんだろうが、こんな記事載せてる朝日はやはりどこかおかしい
寿司等の和食にいちゃもんつけてるレスもネタや煽りならまあいいが、マジでやってんなら、韓国人・朝鮮人は他を貶めることしか出来ない民族だと本気で思われるだけだからやめた方がいいぞ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:05 ID:ljRFx9zI0
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ朝日新聞ｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:23 ID:Nnt2LBkUO
>>210
＞とりあえずさ。
＞分かりやすく言うとね。
ロブションにはラーメンや牛丼をアレンジしたカルトがあるんで
かなりわかりにくいんだが。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:25 ID:7viTLaAy0
>>219
まあ庶民の味だし、料理ではないな
つうかいい肉って下手にこじゃれた調理するよか塩コショウで焼いて
食べるのが一番旨いと思う。合理的な食べ方だとは思うｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:42 ID:cxZwBOxQ0
>>206
フランス人ほど世界のグルメ文化に対する好奇心が強い国民はいない。
それゆえミシュランは多彩な日本料理を高く評価したほか、
中華料理、イタリア料理、スペイン料理など各国の料理に星を与えてる。
ただし朝鮮料理はまったく評価しなかった。
これは評価にすら値する店が一軒もなかったからにほかならない。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:53 ID:9mT9ulv/O
中華料理、ラーメンが何故皆無なんだろう？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:01:33 ID:gCg+Bqpg0
焼き肉なんて調理するのは客だろが。
お好み焼きやもんじゃ焼きと一緒。所詮B級グルメだからだよ。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:01:48 ID:ulcJIqLE0
>>226
牛丼とアレンジした牛丼を一緒にするなってば。
同じ味じゃなかったろ？
幼稚な反論するなよ。レスの無駄。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:02:06 ID:Sr8l9Yc70
グルメ（笑）
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:12 ID:QLrUSkFPP
>>223
ほんと数少ないよね？これくらいしか見つからないよ↓
> 予約の電話を入れたとき、17時を指定したら（夜の部は17時から始まる）、17時半にして欲しいと言われ、
> 30分の差を訝しがりながら当日店に行くと、5人ほどの常連らしき客が小野二郎さんの前に陣取っていた。
> 多分、すしの進み具合から私より、15分程度前に来たのだと思う。そこでようやく30分の意味が分かった。
> 私が一番客だとご主人は一見さんの私などに握らなければならなくなるからだと。店の人の会話からも、
> 今日はこの後２組しか来ないらしいしいから。そして、おまかせを息子さんの握りで食べている途中
>
> 先客がだいたい一通り終えたあたりに「１貫だけでもご主人に握ってもらえませんか？」と恐る恐るお願い
>
> すると、「無理です。」の一言。その後息子さんの握るペースが速くなり、私が握りを口に入れるとすぐに
> 次の握りが出されるようになった。私一人にだけに握っている息子さんだが、私の食べるペースあわせて
> 握ってくれない。
> ご主人は常連客と雑談ばかり。滞在時間30分弱で24,000円也。銀座の寿司屋は、常連に
> ならないとダメだという勉強になりました。
> すし的には、８月だからかもしれないけど酢めしの酢が私にはきつすぎた。
ttp://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/comment/812/Default/1/から引用
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:50 ID:THEpvAwG0
>>231
幼稚な反論するなよ。レスの無駄。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:52 ID:oxVDOK8cO
焼肉なんて･･
ただ肉焼くだけじゃねーかｗｗ
家でも出来るｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:54 ID:vXr5D28L0
TBSが徹底して「ミシュランやら格付けやらに踊らされるのは格好悪い」とネガティブキャンペーン張ってる時点で分かるだろ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:56 ID:3Jbyhrsf0
焼肉なんて肉さえ良ければ誰が焼いても旨いからな
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:04:27 ID:LhSDO97O0
>>227
岩塩ときざみ昆布で喰うと最高
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:05:25 ID:m/eX8jitO
国民食とも言えるラーメンは、ミシュランに入っているのか？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:00 ID:wMKGXbRi0
フランス人が評価してるからとか言ってる奴いるけど
調査員が回るような店は、ある程度日本で評価されている店だからな
241 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2007/11/25(日) 20:06:08 ID:W44CneIQ0
すき焼き、しゃぶしゃぶは入る可能性はあるが
焼肉は無い
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:17 ID:cxZwBOxQ0
>>239
蕎麦屋は入ってる
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:19 ID:QLrUSkFPP
>>223
ほんと少ないよ。これくらいしかないしね↓（まぁ、ちょっとこれはアレだがｗ）
366 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/22(木) 03:39:03 ID:kvVriH4M0
思い出した。
ここさ、勝新太郎がいって、次郎が握って最大限のもてなしをしたのに
一見の客を軽くあしらったりしてるのを見て、勝新太郎が、１００万
くらいの札束をその場で、ポンとだして
「すいやせん。映画はどんなお客さんでも平等に楽しんでもらえる
もんです。あたしだけ特別あつかいってのは嬉しいんですが、限度が
あります。勝新太郎の名に汚れがつくので、これで失礼させていただやす」
て、帰っちゃったんだよな。
そして、一見のお客さんに、「もっとうまい寿司をごちそうさせていただきやす。お時間あるんだったら、ご一緒していただけませんか？お代は心配
いりやせん」っていって、他の寿司屋に連れてったらしい。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:56 ID:CsTNaRY90
欧米人にとって焼肉とはバーベーキューを室内でやるだけの話だろ。
どう考えてもミシュランの対象にはならない。
いくらなんでも朝日の主張は無理がありすぎる。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:14 ID:Sr8l9Yc70
>>223
>>233
「次郎」ってこんな話ばっかりじゃんｗ
つーか、こういう店として有名なんだけどなｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:35 ID:QDTl4CK6O
>>239
入っていない
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:51 ID:DO7GBQa90
>>242
その蕎麦屋もフルコースの高級店だからね。
街の蕎麦屋じゃない。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:07 ID:2XbSPNKC0
>>243
お前さー 嘘文のコピペは犯罪だよｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:47 ID:khOGB/xf0
調理方法の問題じゃないと思うが、一緒に出てくる料理が
腐れ白菜とか、生挽肉の生卵かけとか、ぐちゃまぜの丼とか、ゴム麺とか
フランス人が食ったら涙目になっちゃいそうなモンばかりだからだろ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:51 ID:g0wSibN+0
>>198
半田で出してるよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:01 ID:nPXSRqMg0
>>171
そんなんだから
いつまで経っても朝鮮にうまい物が生まれないんだよ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:07 ID:7viTLaAy0
まあB級はB級だからいいんだなあ
下手に敷居が高くなったら存在価値が半減だ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:46 ID:ulcJIqLE0
>>245
まぁね。
こういう悪評は昔からだよ。
次郎に限った話じゃないけどね。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:06 ID:gCXsd2Dr0
ラーメンとかはわかるけど、焼肉はないわｗ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:29 ID:wMKGXbRi0
そもそも焼き肉って日本じゃなくて
お隣の国じゃなかったっけ。
お前らが一番いやなことだろ？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:54 ID:Sr8l9Yc70
「すきやばし次郎」で勘定の際は「釣りはいらねえよ」と床に札を投げ捨てましょう。
目には目を！
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:09 ID:LhSDO97O0
ラｰメンって、高級になれば成る程まずくなるような気がするｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:18 ID:FaiX2Dsz0
まぁ、銀座の寿司屋（寿司屋に限らんかも知れんが）なんて、
「地べた」を喰ってるようなもの（ｗ
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:54 ID:9/OReWSN0
そばのフルコースって、ざるそば⇒わかめそば⇒にしんそば⇒
てんぷらそば、見たいな感じか？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:59 ID:g0wSibN+0
>>221
ガスコンロと言うのが大阪らしいなw
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:12:30 ID:kkl7Qm49O
生肉を客に放り投げ、あとは御勝手にじゃ星なは貰えないよな
つか只単に肉が食いたいだけだろ？焼肉好きな奴はW
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:13:23 ID:W5G66mhS0
焼肉はご飯とあわせて食べないとしょっぱ過ぎ。
キムチなんかと同じで、あくまでご飯のための付け合せにすぎんから
フランス人の舌に合わない。
263 ：
Headlines...!
【文学】中国で小説「サンザシの恋」に賛?..
おまんこﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮ舐めたいか？ ...
【養蜂】ミツバチ“失跡”で伝統養蜂危機-...
【アマゾン】Amazon S3 【新サービス】 ...
【社会】畑に車落ち、女性２人死亡 愛媛?..
対して、「こんなにたくさん星を出しちゃうのかと拍子抜けした」と疑問を示すのは
放送作家の小山薫堂さん（４３）だ。
三つ星の８店のうち６店に行った経験がある。その中のあるフランス料理店はなじみの店で、
食材の選び方から調理の仕方まで細やかで本当に素晴らしいと思っている。
「それでも星三つとは予想外だった。これは星のインフレだ」と話す。
辛口の料理評論で知られる友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。
味だけなら、選ばれた店以外にも上には上がある。星の数を信じて日本の読者が
うまい店と思うのは間違いだ」と話す。
「東京最高のレストラン２００８」（ぴあ）などに執筆している料理ライター森脇慶子さんは、
ミシュランの店選びについて「おいしさなら、星がついた店よりもっとおいしい店がある。
内装やサービスなども評価したと思わせるような店もあり、評価にばらつきが感じられる」と指摘する。
米国で７９年創刊、日本でも９９年以降出版されている「ザガットサーベイ」（チンタイ）は覆面調査員が
選ぶミシュランと違い、一般の利用者が３０点満点で料理、内装、サービスを評価する。
１０月発売の最新版は４７９０人が参加。料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった。
「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
チンタイの高田明彦ザガット事業室長。その上で「飲食業界が活性化するために、
本の作り方は違うが共存共栄が理想的だ」と話した。
>>3に続く
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:56:39 ID:31z1/d4w0
>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬぎゃぎゃっぎゃぎゃｇっぎゃぎゃーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ
おまえが2ゲットなんて１００万光年おせぇよｗｗうぇっうぇｗｗｗっうぇ
4 ：出世ウホφ ★：2007/11/25(日) 16:56:53 ID:???0
●載った店、予約殺到
「予想を上回るというか……すごい」。三つ星を獲得した銀座の「鮨・水谷」では発表の翌２０日、
午前９時から１２時間にわたって１、２分に一度は電話が鳴り続けた。親方以下４人の店で、
普段は調理も担当する林ノ内勇樹さん（２６）は「おかみさんと交代で電話を取ったが、
他の仕事がまったくできなかった」。
年内は予約で埋まり、１月の予約を希望する電話が相次ぐ。でも「常連さんが来られなくなる」ので、
年明け以降の予約は受け付けないでいる。
同じく三つ星を得た日本橋人形町の料亭・濱田家は、もともと常連やなじみ客がほとんどだが、
発表後は、ネットで探して電話してきたという予約客が急増した。
受話器を置いた途端に次の電話が鳴る。その対応に追われながら、おかみの三田啓子さんは
「うれしさよりむしろ緊張している。よりよい料理を提供したい」と話した。
●記者が初体験 うまい…でも２人で５万円
三つ星を取った８店に記者と名乗らず電話してみた。どこも予約が取れなかったが、
急に空席が出たフランス料理「ロオジエ」（東京都中央区）に夜、２人で出かけた。
玄関で女性スタッフが迎える。やや緊張しながら２階へ。案内されたのは１２卓のこぢんまりした部屋。
客は４０～５０代、スーツ姿が多い。外国語の会話も聞こえる。
最も安い「季節のディナー」（１万８０００円）を恐るおそる注文した。
まずは、赤いほおずきのようなパプリカのゼリー。前菜はマダイのカルパッチョなど。魚料理はウナギ。
メーンはよく見る薄切りと違って分厚く肉汁たっぷり長さ１２センチのカモのローストだった。
初めての三つ星体験。値段はペリエとエビアン（計２２００円）とワイン２杯ずつを含め、２人で計５万１７４４円。
普段は社員食堂の定食や丼もの、コンビニ弁当など５００～７００円程度の食事が多い。
一夜でその約３５～５０回分を食べた計算になる。夢見心地のひとときだったが、
会社に戻る道すがら「でもこのおいしさは値段に釣り合っているのか」と話し合った。
フランス料理の素人には答えは出なかった。 （おわり）
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:58:11 ID:cJXEv/+B0
どんだけ中の人にチョンがいるんだよw
アサヒ
6 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2007/11/25(日) 16:59:35 ID:WYaHOOEB0
一方俺は、２００円分の食材でディナーを自炊して星３つであった。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 16:59:40 ID:v2sXTrPq0
ﾁｮｾﾝﾁｮｾﾝとﾊﾟｶにすな！
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:01:14 ID:pUYeWebA0
客の顔を見て愛想を使い分ける次郎どん
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:02:05 ID:2IKi/oDp0
ミシュランの肩を持つ気はさらさらないが
いくらなんでも焼肉は料理ではないからだ。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:03:26 ID:atSUSqgP0
焼き肉こそ究極の料理であるが
フランス人にこの文化が理解できるまで多少時間がかかるであろう
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:04:28 ID:ITEqzL/S0
焼肉は論外で結論出ただろ。
何時までやってんだ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:05:33 ID:Lm1gUmND0
店が焼いてくれるタイプの焼肉ってあるの？
行ったことないんだけど。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:06:18 ID:pgnKNtHn0
>>12
新大久保の韓国系の焼肉屋だな
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:06:53 ID:eidCk3db0
焼肉屋と犬鍋屋は100％載らナイ！！！！！！！！！！！！！！
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:07:39 ID:b7iDJaSA0
ミシュランはタダ食い集団？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:15 ID:pi53BQmZ0
ザガットサーベイの方は一般参加可能？のような感じだったが...
だったら圧力団体の人海戦術でいくらでも（ry
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:41 ID:0CjP4LXK0
映画「ロストイントランスレーション」で「どこの店が客に料理させるか！」みたいにしゃぶしゃぶに文句たれるシーンがあったな。
まぁ高級なしゃぶしゃぶに行けば、女中さんがつくんだけど。
それはそれでうざいが。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:09:46 ID:/G+LCgr40
焼き肉は好きだけれど、別にミシュランがどうとか心底どうでもいいし
朝鮮人が異議を唱えて騒いでいるのは虫唾が走るな。
どうでもいいことを
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:10:17 ID:xo9TP79R0
チョウニチ新聞乙
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:10:24 ID:zj/PK+tK0
朝鮮風焼肉の名店は、大阪版ミシュランに掲載されるからだろ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:11:53 ID:bid6GYBM0
鉄板焼きなら頑張れば星１つ位は取れるじゃないかと思うが
焼肉はなぁどんな名人が焼くとしてもなぁ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:13:24 ID:1zCamqo3O
焼肉より焼き肉を引き立てる叙々苑のタレを選んでね。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:15:25 ID:dICVtzuaO
肉さえよければ全てが決まるのが料理といえるのか。
肉さえよければ家庭で焼いても同じだろ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:15:54 ID:Ht2Jx/GD0
(⌒─-⌒)
（(*´ω`*)） ﾎﾆｬ～♪
（つ と）
と＿)＿)
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:06 ID:glnDYQgj0
ミシュラン(笑)
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:23 ID:9tGVdxUy0
韓国文化が関わるとすぐに吠えるなアサヒは
異質すぎる
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:16:35 ID:iz0FhbCN0
掲載を断っている店もあるんだし、どうでもいい
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:17:13 ID:xOh/QaZS0
格付けで名前が出て､迷惑する店も在るだろうし
金を積んでも店の名前を､売り込みたい所もあるんだろうな｡
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:17:22 ID:A3RFQEpU0
まだやってたのか。
美味いも不味いも客の焼き加減で決まるだろうが
30 ：Φ：2007/11/25(日) 17:17:47 ID:MXtoLNkx0
>>9-10 ナイス
焼き肉は肉を焼くお客様が☆☆☆です
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:01 ID:dICVtzuaO
朝鮮人、在日朝鮮人いがいに焼肉屋が載ってないことに疑問に思う奴はいない罠
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:13 ID:RiqnpSF90
客が焼くから料理じゃない
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:18:42 ID:atSUSqgP0
鉄板焼きは星１取った店が５軒あるから、目の前で調理した肉を食べることには抵抗無いようだ
それをシェフが焼くか自分が焼くか、違いはそこだけ
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:06 ID:FmARXPin0
焼肉やで星が取れないのは、材料を料理するのが客だからでしょ。
ミシュランの基準に入らないだけじゃないの。
全部やってくれるステーキやとかは載ったんじゃない？知らないけど。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:07 ID:rpJZLjmC0
高級料理に興味ないんで
自分の家で炊きたてご飯となんかおかず食べるほうがｲｲﾃﾞｽ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:19:54 ID:LHDAzVxqO
焼肉屋でカルビ食べたら、和牛脂肪注入輸入肉だった
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:20:40 ID:glnDYQgj0
焼肉が不可なら寿司も不可じゃないのか？
寿司も料理じゃないだろう。にぎるだけじゃん。玉子とか特殊なもの以外。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:22:40 ID:dICVtzuaO
グルメだか焼肉通ぶってサンチェだかつってリーフレタスみたいので肉を巻いて食ってる奴か？
てか韓国冷麺の何がうまいのかｻｯﾊﾟﾘわからん。何あれ？
で石焼きビピンパだかドドンパ？
焼かないで食った方がうまそうだからそう注文したよ。
石鍋で焼いたのよりはいくぶんマシかな。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:22:59 ID:KOxVan3d0
>>37
メシはそれだけで立派に料理だろ。茹でただけってわけじゃないぞ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:08 ID:2XbSPNKC0
>>37
手巻き寿司は駄目だろうな。
自分で巻くからｗ
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:32 ID:iIjub7720
焼き具合だの、塩加減などイチイチ注文する西洋料理より、自分でやっちゃう焼肉のがいい。
西洋料理は使用人にサーブさせるという、逆奴隷根性があるな。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:23:35 ID:0QoGwqCQ0
>>31
朝鮮日報がなんか韓国料理がないのはどうのこうのと書いてたような。
まあ、それ以上に朝鮮日報（日本版）がまた火を着けたくてしょうがないのが見え見えだがな。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:25:04 ID:v2sXTrPq0
>>37
ちんぽだって男子中学生が握るのと風俗嬢が握るのでは雲泥の差
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:25:14 ID:9pRIb1x80
客が勝手に焼く（調理する）んだから料理を出してるわけじゃないだろ。
料理人が焼いた肉を持ってくるなら話は別だが。
45 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/25(日) 17:25:48 ID:MXtoLNkx0
>>37
こはだを一つ握ってもらおうか
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:26:14 ID:2XbSPNKC0
料理人が焼く焼肉屋があったとすると・・・
単純に下品で不味いと判断されたのだろうｗ
俺が言っているんじゃないからね！
ミシュランの判断だから。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:28:31 ID:s2G/sM5Z0
食べログと比較してみましたが・・・
おれは食べログの方を信用します！
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:28:43 ID:atSUSqgP0
オナニーが焼き肉
セックスが鉄板焼き
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:36 ID:f0AsrC0f0
納得した。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:55 ID:Fof3vFXU0
一面トップででかでかと
焼き肉マンセー・ミシュランに抗議って
すげえな（笑）
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:29:58 ID:OjwsteDd0
焼肉が嫌いだしどうでもいい
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:30:59 ID:Lm1gUmND0
>>13
韓国系のサンチョに巻いて食べるアレか
なんかオカンに焼いてもらってるみたいで星もくそもないような気がするな
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:31:13 ID:/1m9NJUq0
コースが出てくる店じゃないとダメだって。
蕎麦やもうどん屋もダメなんだよ。なんで焼肉。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:31:33 ID:NcEivk4N0
もう朝日の読者は在日認定でいいだろ。こんな新聞読む日本人って馬鹿としか思えん。ｗ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:23 ID:FmARXPin0
>>37
仕込みから全てそこで調理してお客に出すのが料理なら＾鮨＾は料理に違いないだろ。
おまいは判断が浅いな。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:53 ID:d5Vdw+b90
ほんとチョンってどこまで図々しくて被害妄想強いの？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:33:59 ID:ifdgW8C50
焼き肉を評価しろということは審査員に肉焼かせるということだぞ
審査員の焼き方一つで点数が変わるってアホ杉だろ
そういうこと分かってて言ってるのか。文句言ってるアホは
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:35:58 ID:IhN25nE/0
それにしても何にでもケチをつけたがる民族だなｗ
もう勘弁してくれよと思う
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:01 ID:RauT8Y1S0
下らん外人が何をほざこうがどうでもいい
一々外人の評価なんぞに一喜一憂すんな
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:10 ID:FESva/VL0
まだやるのか？しつこい民族だな。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:38:18 ID:eI8aODh2O
焼肉は料理ではない
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:39:40 ID:0CjP4LXK0
韓国云々でひがむんだったら、まずミシュランソウルを発行させてみろ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:40:08 ID:De+MHxqq0
朝日もさ、グダグダ言ってないで、恨ミシュランを再開させろよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:40:37 ID:75encORl0
焼き肉は肉が旨いってだけだしな。
牧場主に星でもつけたらいいんじゃね？
65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:41:17 ID:SnRNKoEZ0
ここまで厚顔無恥の行為を見せつけられてもまだ朝鮮人をマンセーする左翼って一体何なんだろう
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:43:12 ID:v/ef0DKGO
調理を客に任せるのに星も糞もねーよ
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:48:06 ID:I8uImDSc0
ハバネロボスの話が、一番端的に日本の食文化のレベルを現してると思う。
超一流の味とホスピタリティと格式を兼ね備えた店がそんなにあるとは思わんが、
10円のうまい棒や、100円のチョコ、150円のカップ麺、そういう安い量産品こそが
国際的な味のレベルで言えば相当高かったりする。
アメリカのイノベーションとコンテンツ産業が、ガレージや屋根裏部屋から
生まれたように、日本の食産業の裾野は、駄菓子レベルから旨いのよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:48:26 ID:P33IH6Oq0
★与えるのしても隣に括弧付きで
（客によって変動する可能性あり）
って表示すべきだな。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 17:58:56 ID:ulcJIqLE0
>>1 しつこいよ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:00:52 ID:0bo8S96T0
食い物屋の格付けって最初は疑問に思ったけど
焼肉みたいなファストフードを
圧力に屈せず排除してる点について見直した
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:11:09 ID:/VljeuSS0
この記事を韓国と関連づけレスるのやめれ。
日本に山ほどあるいわゆる焼肉は韓国料理とは関係ないだろに。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:18:31 ID:7xOaLWPE0
お前ら本当に安い料理しか食ってないんだな
松坂牛なんかを出す店は焼いてくれるのがデフォだぞ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:27:53 ID:yKXxytit0
＞撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われた
撮影したら料理つき返すってこと？
食おうが撮影しようが「自分が必要だから注文する料理」なのになんか変だな
他の撮影取材もそんなもんなの？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:32:43 ID:pU4CC66U0
>>73
撮影は評価が終わってから身分を明かして取材するときに撮るんだから食べたりはしないでしょ
ってか店側が提供した写真をそのまま使ってる場合もあるみたいだよ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:35:44 ID:B8yBMcvU0
美味い不味いだけじゃなくて、テーブルセッティングとか店の外観とか色々評価対象はあるわけで
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:36:19 ID:TttdzWYj0
焼肉とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう評価しろっつーんだｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:36:50 ID:ulcJIqLE0
>>72
おまえ高級店を何軒くらいまわった上で
そんな口きいてるんだ？
行った店を並べて書いてみるよ。
書けたらでいいから。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:38:50 ID:pSCP5Y2s0
焼肉＝チョン肉だから日本の文化では無い
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:17 ID:Csot2ldT0
日本人が日本のレストランへ行くって限りは、
ミシュランなど全く必要性無いし、信用性も無い。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:24 ID:6ChK9IrRO
寿司がありで焼肉が無して理屈がいまいち分からない。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:39:59 ID:XwMICvzj0
てんぷらっつったら浅草を思い浮かべるけど
下町も外されてるらしいからな
江戸前鮨も入ってないのかね
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:03 ID:T3YDyHkP0
日本が、気になって気になって気になって
今日も眠れないニダ
∧＿∧,、, ＿＿
<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:41 ID:Lalh74en0
室内バーベキューを料理と思ってる馬鹿民族ｗｗｗ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:40:58 ID:QHX4HFIx0
焼肉の起源は韓国
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:37 ID:zxdVTi/R0
ミシュランに不満があるなら自分でやればいいだけじゃないのかな
ミシュランの評価は「マトモ」な人間から見たらおかしいんだから簡単に潰せるよ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:52 ID:fWdGdXi50
焼肉は料理じゃないというアホな思想じゃないの？
ただ焼くだからって感じで。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:41:56 ID:jG0DoSUmO
今朝のヨネスケは酷かった。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:01 ID:yn7CYLpkO
日本で複雑に進化したラーメンは、評価されるべきだと思う。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:13 ID:pU4CC66U0
仏蘭西版は約8,900軒のホテルとレストランを掲載してるそうだ
そして26ユーロ以下とかのリーズナブルな店を
ビブ・グルマンマークを付けて掲載してるらしい
日本版もビブ・グルマンマークを採用したら焼き肉屋も載せて貰えるかもね
☆での評価は・・・しらんけどｗ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:16 ID:ngvlwo5A0
まあはっきり言えることはこんなものに惑わされるんじゃねえよってことだ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:42:18 ID:XwMICvzj0
>>80
鮨は握り方でずいぶん違うらしいよ。
握ってる時間で温度とか、酢と米が合わさることで出来る
うまみ成分の量とか、米の炊き方とか、合わせ酢の中身とかで。
焼肉は味付くらいじゃないの、鮨で言えば穴子のタレみたいな。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:44:01 ID:ulcJIqLE0
>>80
まともな寿司を食ってこい。
いかに君の発言が恥ずかしいものか自覚できる。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:45:50 ID:Lalh74en0
>>80
激安回転寿司しか食ったことないガキ乙
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:46:34 ID:NDiLpE6w0
別に、星の数を政治が決めた訳じゃない。一企業が決めたにすぎない。
一企業の決定に文句つけてどうすんの？マスゴミ。
生きたけりゃ行けばいい。行きたくなきゃ行かないでいい。
只それだけのことなのに。
私はお金がないからいけませんけれど、ただそれだけ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:46:51 ID:pm/vQWVwO
その内、偽調査員とか出てきて、ガイドに載せるかわりに金を要求って詐欺事件が起きるんじゃね？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:06 ID:6ChK9IrRO
寿司てただ握るだけだろ？技術もいるが微妙じゃないかい？
てか居酒屋さんとかもはいって欲しかった
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:22 ID:YRDnNqPO0
焼肉云々はどうでも良いが、たかだか1,000軒、2,000軒回って
「これが東京の旨い店の全てです！」みたいな言い方されても…
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:48:25 ID:MjuOLjna0
ペがやってた店があったじゃん。
大地の恵みとか称して蒸し野菜を出す店。
あれを電通の上層部が圧力でねじ込むと思ってたよ。
評価基準にいろいろ曖昧な点はあれど、趣味であることを徹底し、
世の圧力を受けない姿勢は評価したい。
99 ：９１：2007/11/25(日) 18:49:04 ID:XwMICvzj0
訂正→酢と米とネタが合わさる
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:49:43 ID:dFubcC3B0
ミシュランでもブリジストンでもダンロップでもヨコハマでも何でもいいよ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:49:53 ID:ulcJIqLE0
>>96
まずはスーパーの寿司を卒業するんだ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:50:29 ID:HZpvTXdJ0
焼肉は料理というより肉の質だからな
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:50:55 ID:mVhWiJJF0
もうちょっとな、おまえら
ミシュランガイドってのは毎年発売されるってことを考えてやれよ。
毎年だぞｗ 来年三ツ星格下げでノイローゼだろｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:06 ID:P33IH6Oq0
>>75
もう１０回ぐらい言ってきたが、星はあくまで味に関してのみの評価で
それ以外の評価は別のマークで評価されてる。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:10 ID:NoRYuMua0
お好み焼き屋、焼肉屋、鍋屋
このあたりの客が調理する店は料理屋ってより、アミューズメント施設だな。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:52:53 ID:tmnOmC7o0
ミシュランに載せてあげます詐欺
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:53:17 ID:mPZoO0vQ0
なんでスレが伸びるかワケ分からん
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:17 ID:LhSDO97O0
格付け受けた高給店で喰うより、飲み屋で焼き鳥喰ってた方が満足
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:25 ID:9UkSWLpVO
>>1
そんなのはミシュランの勝手だ！ｗ
悔しかったら、ミシュランより権威を持たせたグルメ本を独自開発して
いっくらでも、自分が押す店を紹介すりゃいいだけだろｗ
他人の褌に文句付けんなよ！ﾐｨｯﾄもねぇぞｗｗｗ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:28 ID:nvAHcjqL0
高給のアサヒの記者が庶民面するのはやめてほしい
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:38 ID:bmY1B52A0
たかだかタイヤ会社なんだろ。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:48 ID:0QoGwqCQ0
>>107
一度朝鮮人ににらまれたらこうなる。煩悩のかたまりだからな。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:54:49 ID:DO7GBQa90
>>80
簡単に言うとＢ級グルメだからだよ。
ミシュラン東京英語版を観て来る観光客は、欧米の富裕層や有名人が多くなる。（此処重要）
☆独特の臭いが衣服に付く焼肉を掲載すると思う？
有り得ないね～
ミシュランの看板に傷がつくから。（唯、それだけの事）
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:55:43 ID:RuUNAStR0
>>102
>焼肉は料理というより肉の質だからな
確かに、焼き肉って調理する”料理人”は自分自身だからねw
評判の焼き肉店と言っても、シェフや板前さんがすごいんじゃなくて、
その肉を作った畜産農家がすごいって話だ。
そら、ミシュランには載らんだろうな。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:06 ID:5OAhgFdl0
こんな店員が勘違いした店肩がこって疲れそうだ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:13 ID:bqiXMpM+0
食通ぶることができるのは余裕の表れだかんな、まぁいいんじゃない。
下層には・・・・・恨ミシュランの方がいいな、
イイよ西原、いいよ。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:22 ID:MjuOLjna0
>>103
で、どんなマークなわけ？
http://www.president.co.jp/dan/20000800/01.html
によれば、味が最重要としながらも、判断基準について
＞詳細は企業秘密なのですが……（笑）。
だそうだが、君がなぜその企業秘密を知っているのかい？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:29 ID:NDiLpE6w0
>>109
全くその通り。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:33 ID:NEeI1HD50
毛唐のガイドなんかに踊らされるなよ！
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:56:35 ID:g0wSibN+0
>>80
皿から食えれば料理、調理が必要なら素材。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:57:02 ID:MjuOLjna0
>>117は、>>104のアンカーミス。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:57:47 ID:GWDoufwE0
>>1
× グルメの間でも焼き肉は評価されている
○ 在日の間でも焼き肉は評価されている
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:58:25 ID:Uk9z7tpp0
>>103
確かそれで自殺したシェフもいたよな、ロワゾーだっけ？
ｶﾜｲｿｳに・・・・
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 18:59:38 ID:VTYqw9nxO
そもそも、タイヤメーカーが何でこんな事やってんだ？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:00:29 ID:FaiX2Dsz0
結局、一番重要な「焼く」というプロセスが客の手にゆだねられるから、
評価の対象外ということなんだろ。
＞焼肉
126 ：１１３：2007/11/25(日) 19:01:57 ID:DO7GBQa90
あと、ステンレスの皿で肉が出てくるのも問題だな。
欧米の富裕層がみたら、びっくりするだろうな。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:04 ID:Lalh74en0
チョンの粘着はやっぱ凄いな
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:46 ID:pU4CC66U0
>>117
こちらをどうぞ
快適さやサービスを重視するなら、フォークとスプーンを目印に。
http://www.michelin.co.jp/guide/about_the_guide/fork_spoon.html
他にも評価方法は色々あるから↓ここの方がわかりやすいかも
http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1623.htm
東京版ではビブ・グルマンは採用されてませんけどね
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:02:54 ID:lB5Qc+1O0
どうせ韓国だろ焼肉が料理とか言ってるｱﾎは
130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:03:06 ID:mPZoO0vQ0
一タイヤメーカーの格付けがメディアで一斉に報道されるっておかしくねえか？
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:15 ID:QLrUSkFPP
>>124
> そもそも、タイヤメーカーが何でこんな事やってんだ？
グルメの人がクルマに乗って遠くのレストランに逝って
タイヤをすりへらしてくることを期待して←ガチ
もっとも、東京だと移動は鉄道だし、タイヤもブリジストン
したがって、東京では、アフィリエイト主体の料金体系に
なっている
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:19 ID:2XbSPNKC0
>>130
元々、有名な本だしおかしくはない。
夕方のニュースで大食いしている方がおかしいｗ
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:04:30 ID:FaiX2Dsz0
東京の料理屋のガイドブックというか、番付は
江戸時代から既に嫌というほど出ているんだから、
今更大騒ぎするなと（w
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:06:22 ID:+IMHUFpP0
三つ星レストランの厨房をテレビで見たが、腕時計してるぞ。
自分は保健・衛生関係の仕事してるんだが、食品衛生上問題
あるぞ。大丈夫か？
まあ、問題起こして行政指導受けないと理解できんと思うが。
ミシュランの連中は、食品衛生はノーマークか。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:06:26 ID:XwMICvzj0
>>133
日本人はその頃から既にブランド物とか流行りもんが好きだったらしいから
しゃーないよ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:07:05 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:08:14 ID:XWHEHWSf0
朝日って心底朝鮮なんだなぁ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:08:26 ID:NDiLpE6w0
>>119
言い換えれば、ミシュランの基準で食事したい人たちの
ための赤ミシュランなのだから、批判してどうなるの？？
～と私は思う。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:10:25 ID:QLrUSkFPP
>>134
> ミシュランの連中は、食品衛生はノーマークか。
それどころか、喫煙者が握る、いわゆる「ヤニ寿司」が
今回三つ星を取りましたが何か？
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:10:52 ID:FaiX2Dsz0
ま、ビンボな漏れとしては、
予算※※円なら、このお店って、
ガイドの方がありがたいわけで（w
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:12:25 ID:yvcl2Yrh0
焼き肉というと湧いてくるチョンと
関わり合いになりたくなかったんだろ。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:08 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・ミシュラン本売り切れてるがあれは店と広告代理店に
購買ノルマあり
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
しかも「責任者」が調査員は絶対に匿名＝日本の裁判所は
当事者が特定できないと名誉毀損で訴えられませんが何か？
調査員をいかに誹謗中傷しようと一切反論しないと馬鹿ミシュラン
が認めました！
番記者ＧＪ！
143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:28 ID:RtCdXRCXO
焼肉なんて料理じゃ無い件
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:13:51 ID:MjuOLjna0
>>128
確か、ミシュランのフォークのマークは☆未満の証だよ。
それを根拠に信じていたのかい？
まぁ、いいけど。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:14:23 ID:Uk9z7tpp0
>>139
えっ～
そんな寿司、一口食ったらすぐ分かるじゃん。
現に、あんまりグルメとは言えない俺でさえ、一回そういう店に入った時
すぐ分かったし。
次郎の客ってみんな、カウンターでたばこ吸いながら寿司食ってるの？（笑）
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:15:18 ID:MjuOLjna0
>>145
すし屋で隣の客がたばこ吸ってたら、俺、睨んじゃうね。
ジローッって。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:15:20 ID:Lalh74en0
そもそもこんなのはただの目安とすればいい話
ここで必死なのは漏れた店の者かチョンかだろｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:02 ID:QLrUSkFPP
>>143
> 焼肉なんて料理じゃ無い件
それは禿同。だがしかし…
喫煙者が握ったいわゆる「ヤニ寿司」に三つ星与えてるから
ダブスタ味覚音痴ミシュランとして、日本では思いっきり
馬鹿にされてる ＞ オールバック
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:21 ID:pU4CC66U0
>>144
？？？
どちらもミシュランのサイトなんだけど？
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:40 ID:FaiX2Dsz0
>>135
あと、料理屋に限らず、いろいろな店の番付が出た背景には、
参勤交代や商用でよそから江戸に出てくる人が多かった所為もあるけどね。
初めての江戸でどこの店にいったら言いかわからないと困るし。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:16:53 ID:1imPZfBM0
一つでも入れたら他の店から圧力と脅しが来る
152 ：１１３：2007/11/25(日) 19:17:02 ID:DO7GBQa90
>>140
同意できるかな。
「２人で１万円以内でも美味しく食事ができる雰囲気の良い店」かな
ミシュランだったら、☆一つが中心になるかな。
それでも２人で一万円では、食べれない店ばかりだと思うが・・・
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:17:30 ID:1xxxUo0W0
およそ洗練とは無縁のスタミナ溢れる猥雑さこそが焼肉の真髄。
何かの間違いでミシュランに焼肉屋が掲載されるようなことがあったら
それは焼肉というジャンルにとってはある意味 死 に等しい。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:18:08 ID:VYkihk4LO
牛丼は？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:18:13 ID:H5pg730w0
ミシュランの根本的な考え方って食事が旨いとか不味いとかでなく、
そこに行く価値があるかないかなんだよ。
これは「何を食べるかより、どこで食べるかが重要」っていう
向こうの文化的な考え方に起因している。
漏れも韓国は遠慮したい人なので、こういうのもアレなんだが、
ミシュランからみれば、わざわざ日本まできて焼肉を食べる価値がないって判断じゃないかね？
食うなら韓国行けと。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:12 ID:QLrUSkFPP
>>145
店主が禁煙するまでは、カウンターで常連がプカプカは有名
煙いし、酢が利きすぎてるし、ヤニくさいしでメタメタだった
（昼間は水谷がまじめに握ってた。当時＝独立前）
ミシュランの調査が入ってから禁煙したのか、水谷にいわれて
煙草やめたのかは不明。一見は、禁煙だと思うが、常連どうして
るのかわからん
>>146
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:47 ID:JGQoviuK0
喫煙者が握ったとしてもうまけりゃ良いんじゃないの？
焼き肉は料理じゃない。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:19:53 ID:TFRCe0aA0
脂ベトベトの牛肉が旨いと感じるお前等の舌は腐っている
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:20:39 ID:99IyNgnRO
焼肉って客に焼かせて何が料理だよw
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:00 ID:FaiX2Dsz0
>>157
タバコの脂の匂いとかが、寿司に移るんだよ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:03 ID:7viTLaAy0
焼肉はうまくて好きだが料理じゃないだろ
誰が焼いても味は殆ど変わらん
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:22:52 ID:QLrUSkFPP
>>159
> 焼肉って客に焼かせて何が料理だよw
だな
シャブシャブもすき焼きも客が肉入れるから対象外
寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
サラダ出す店も客がドレッシング調整するからダメ
冷や奴とか刺身も客が醤油かけるからあり得ない
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:23:18 ID:vb0VPdiP0
焼肉は料理かよｗ
肉切るだけだし
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:24:45 ID:hHNBIyroO
焼くだけじゃぁぁぁん…
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:24:48 ID:MK964ZMrO
ミシュランのは、旅行という特別な時に、折角だから食べておきたい店っしょ？
焼肉は、気兼ねしない相手とわいわい楽しく食事する場所じゃん。
そもそも評価対象の調理師もいないし。
キャバクラと居酒屋ぐらいジャンルもシステムも違うじゃん。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:25:40 ID:FaiX2Dsz0
肉の選別や下ごしらえ、たれの調合などでプロの腕が問われるけど、
如何せん、メインプロセスが客任せというのがなぁ。
焼肉自体は否定せんが。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:25:49 ID:eBqF1hSa0
焼肉って外国でいうBQ?
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:02 ID:2XbSPNKC0
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
＞寿司もワサビは客が下限するからダメだろうな
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:15 ID:OsOGTX5Z0
焼肉
共存共栄
この言葉から連想する民族は？
↓
170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:19 ID:3UG4znce0
>>163
韓国に行った時にヤキニクを頼んだらつながった肉とハサミが出てきたぞ
『客に肉まで切らせんのかよ！』って思わず突っ込んだわｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:26:29 ID:QLrUSkFPP
>>163
> 焼肉は料理かよｗ
> 肉切るだけだし
だよなぁ。禿同
焼肉より酷いのは「寿司」。魚切ってオニギリにのせるだけ
あり得ねー！
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:27:08 ID:pU4CC66U0
>>152
☆ひとつで良いなら
昼：コース 840-5,150円
という店もP206に掲載されてますよ
■新宿割烹中嶋■
http://www.shinjyuku-nakajima.com/
もちろん840円ってのはコースじゃないようだけど
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:28:21 ID:2XbSPNKC0
>>171
なかなかの朝鮮通だなｗ
オニギリとは良い所を突くｗｗｗ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:28:25 ID:99IyNgnRO
>>162
しゃぶしゃぶや鍋は出汁の部分で工夫があると思うが微妙なのは認めよう
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:29:11 ID:QLrUSkFPP
★★★本日の番記者で明らかになったこと★★★
・調査員の髪型はオールバック（似顔絵あり）
・味覚障害で治療中
・店に不当な金品を請求
・ミシュラン本売り切れてるがあれは店と広告代理店に
購買ノルマあり
・前科４犯の詐欺罪前歴あり
しかも「責任者」が調査員は絶対に匿名＝日本の裁判所は
当事者が特定できないと名誉毀損で訴えられませんが何か？
調査員をいかに誹謗中傷しようと一切反論しないと馬鹿ミシュラン
が認めました！
番記者ＧＪ！
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:29:12 ID:QqvN1xzr0
高田明彦さんは、一度でもミシュランガイドを見たことがあるのでしょうか？？？
載ってるのは、店の「芸」を楽しみに行くところばかりだと思いますが…。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:31:48 ID:QLrUSkFPP
>>174
> しゃぶしゃぶや鍋は出汁の部分で工夫があると思うが
ていうか、「シャブシャブするおねぇさんが下着をつけてるか
否か」という点については特許ものだろ？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:32:04 ID:MjuOLjna0
>>174
つうか、むしろ「客が鍋を作る店でしか鍋を食ったことが無い」のが最大の悲劇だと思う。
下層民だからしょうがないんだろうが。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:33:09 ID:cxZwBOxQ0
焼き肉、つまりステーキや鉄板焼きはちゃんとミシュランに評価されてる。
>「グルメの間でも焼き肉は評価されている。
>なぜミシュランで外されたのか不思議だ」
こんなおバカな意見を吐く人物が存在することが不思議だ。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:24 ID:QLrUSkFPP
>>177
>>178
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:26 ID:YR3OmDUD0
>>178
しかし、仲居さんはシェフじゃないだろ。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:34:55 ID:ulcJIqLE0
>>171
ワラタ
しねｗ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:36:27 ID:2XbSPNKC0
>>182
笑っちゃ駄目だよｗ
実際、朝鮮人はオニギリの上に生魚を置いて
日本の寿司です！と売っている。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:37:02 ID:QLrUSkFPP
>>181
> しかし、仲居さんはシェフじゃないだろ。
だが、「風俗営業嬢」適用の可能性はある！
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:39:38 ID:EToIX19E0
>>176
高田総統ってグルメだっけ？
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:40:07 ID:zqPNSNVW0
寿司がよくって焼き肉がダメな理由がわからない
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:40:28 ID:QLrUSkFPP
>>183
> 実際、朝鮮人はオニギリの上に生魚を置いて
> 日本の寿司です！と売っている。
寿司のシャリの部分があんな小さくなって二巻ずつ
出すようになったのは最近（戦後しばらくしてから）
伝統的な寿司はまさに「おにぎりサイズ」だったのだよ
だから箸つかわずに、手で食べていた（箸使うの
不可能だった）
もともと鉄火場（賭博場）の簡易料理だったしね
（どことなくサンドウィッチ伯爵の挿話にも似てて
いとをかし）
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:41:06 ID:1funAJVn0
ミシュランはあくまでも東京都内の9区のみしか
取材していない。
地域限定の本なんだよ。
そこの部分を表示しないと
不当表示になるんだよ。
焼肉がないとかラーメン屋がないとか
いう以前に、地域限定の本なんだよ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:41:55 ID:JGQoviuK0
>>160
脂ってなに？
ミシュランの本っていっても只のガイドブックで味覚は十人十色なんだから
いちいち文句行っても意味無いんじゃないの。
焼き肉は料理じゃないが、お好み焼きは料理なのか？
確実に言えるのはもんじゃは料理ではない、味付けが人によって大きく変わるから。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:16 ID:MjuOLjna0
>>187
＞もともと鉄火場（賭博場）の簡易料理だったしね
この話のソースはあるかい？
口から出まかせの臭いがする。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:41 ID:LhSDO97O0
グルメガイドの本って、信用ならねえよなぁｗ
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:51 ID:MjuOLjna0
>>189
脂（やに）って読みます。
「あぶら」ではないですよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:42:52 ID:DO7GBQa90
>>186
う～ん、朝鮮人には判らないかも、永遠に。ｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:27 ID:QLrUSkFPP
>>188
> 不当表示になるんだよ。
> 焼肉がないとかラーメン屋がないとか
> いう以前に、地域限定の本なんだよ。
しかも、それ以前に、「詐欺前歴のある、味覚障害の覆面調査員が
いい加減な取材した上で、店に金品をたかる」トンデモ本という
事実もあるしな
なんか「絶対覆面」らしいから（当事者確定原則の）日本では
覆面調査員をいくら罵倒しても名誉毀損にならないのだが？（ゲラ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:37 ID:ulcJIqLE0
>>187
ただの鉄火巻きの語源だろ。
それだけじゃないっての。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:43:56 ID:gHHwJr230
＞12 店が焼いてくれるタイプの焼肉ってあるの？
行ったことないんだけど。
韓国行った時、焼肉定食注文したら、焼いたのがでてきた
そうゆうことだったのか
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:20 ID:qAS4NjL10
ミシュランとかはくだらない話だが
焼肉はそもそも料理とは言えない
店は材料と場所を提供するだけではないか
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:32 ID:/LqCYgaX0
>>187
＞伝統的な寿司はまさに「おにぎりサイズ」だったのだよ
では、今でもその「伝統的な寿司」を出す店を教えてくれ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:46 ID:2XbSPNKC0
>>187
朝鮮人の寿司屋がオニギリに生魚を置いていると
いうのは、サイズの話しをしているわけじゃないｗ
マジでオニギリなんだこれがｗｗｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:44:49 ID:FaiX2Dsz0
>>189
「やに」と読むんだが。
これでも判らなければ、言うことはないよ。
>>190
それは確かにある説。漏れも聞いたことがある。
ほかに、具のマグロの赤身が焼けた鉄を思わせるので、
鉄火巻きという説もある。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:45:09 ID:MK964ZMrO
>>186
多分、客に提供された時点で、調理師の手が加わっていて
且つ提供された形で食べられる事じゃないかね？
寿司は生もんだが、握りという調理で、提供された時点で食べられる。
焼肉は、生肉を出され客の手により調理され、提供された時点では"焼"肉が食べられない。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:46:06 ID:zqPNSNVW0
>>193
よぉ朝鮮人！
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:46:40 ID:3/KsV/0m0
グルメの間でもスープカレーというジャンルは評価されている。
なぜミシュランで外されたのか不思議だ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:48:19 ID:C9nbYtqG0
焼肉がミシュランから外れた理由を客が調理するからなんて
視点で議論してる馬鹿が多いから極東の黄色猿はダメなんだよ。
ミシュランはあくまでフランスの基準でかかれたグルメガイド。
敢えて言わせて貰うと、「地球の歩き方パリ編」を見てフランス人
はレストランに行かない。
フランスに旅行する奴も、パリでコテコテのモロッコ料理や
アルジェリア料理食べないだろ。
豆知識：フランス人の外食はフランス料理が結構多い。
理由： カリテ・プリ（コストパフォーマンス）がよくて、小さい子供を
連れて行けるから。（子供お断りのレストランはいまだに多い）
ゴタゴタ書いたけど、焼肉がはずされた理由は単にキムチの臭いに耐えれない
だと思います。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:48:55 ID:syTRArDH0
ミシェランガイドみたいなことをやってるところが他にあれば星を付ける店は全部同じとは限らないし評価にもばらつきがあるだろうな
所詮は主観の世界
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:49:29 ID:FaiX2Dsz0
料理のメインプロセスが客にゆだねられてるから、焼肉が対象外ということになってるみたいだが、
本当は、☆1つの評価にすら値する店が、一軒もなかったという落ちはないよな（w
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:50:15 ID:DO7GBQa90
>>203
ミシュランに載ってるのは、懐石やフルコースなんだよ。
少しづつ料理が出てくるタイプのガイドだよ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:50:34 ID:2XbSPNKC0
>>206
ここで焼肉を擁護している人は、その考え方だろうｗ
下品で不味いから載らなかっただけと・・・
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:29 ID:MjuOLjna0
>>200
ほほう、説としてはあるのか。
http://gogen-allguide.com/te/tekka.html
調べてみると、間違いだが説としては流布してるとのこと。
一つ賢くなったよ。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:30 ID:ulcJIqLE0
とりあえずさ。
分かりやすく言うとね。
ミシュランに掲載されるような店の料理には
感動があるんだよ。
ラーメンとか牛丼、居酒屋メニューにはこれがないんだよ。
食べたものにしか理解できないだろうから
一度店に行ってみるといい。
別に煽りじゃないからね。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:38 ID:QLrUSkFPP
>>203
> なぜミシュランで外されたのか不思議だ
全然不思議じゃね
日本では、ミシュランタイヤが使われないから
掲載は、アフィリエイト原則にした
焼肉は粗利が低いからアフィリ払えなかった
それだけ
ヤニ寿司の粗利は犯罪的に異常
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:51:52 ID:TONXxt9S0
ニコ動でｽﾏｿ。
「嫁のメシがまずい」 ACE COMBAT ZERO OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1446686
泣いた。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:16 ID:THEpvAwG0
焼肉？焼いて食うだけじゃん
客に星でもつけてやれよ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:34 ID:/LqCYgaX0
>>200
もともとの寿司とは別に鉄火場（賭博場）の簡易料理として鉄火巻きが作られたんだろ？
寿司は本来はたったままつまめるファストフードじゃないのかな
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:53:46 ID:7viTLaAy0
>>208
不味いわりにやたら焼肉店が日本には多いね
おまいさんの味覚は日本人とは離れてるようだ
下品なのはわかるがｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:55:14 ID:QLrUSkFPP
>>210
> ミシュランに掲載されるような店の料理には
> 感動があるんだよ。
確かに！
これには↓、感動した！
名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 14:42:26 ID:nRg8hxH00
http://gourmet.yahoo.co.jp/0006710817/M0013001008/ktop/
期待して飛行機に乗って食べに行きました。
飛行機代を取り返そうと、予約の際に、次郎さんに握ってもらえるよう
頼みました。そして、予約時間ぴったりに行くと、運の良いことに店はがらがら。
次郎さんの前も空席。しかし、名乗った私の名前を小僧さんが次郎さんに取り次いだ
ところ次郎さんから「わしは知らん」の一言。息子さんの握りで頂きました。
失礼の無い一張羅で伺ったのに失礼なあしらいで、そのまま引き返せば良かったのかな・・・。
2人で15分で5万円を超える出費。飛行機代を足すと、後悔の気持ちで涙が
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:56:19 ID:alV+8kCF0
東京がミシュランのビッグ・スターに(タイムス）
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2901640.ece
パリは忘れよう －東京が新たな高級料理の中心地に（ザ・サン）
http://www.nysun.com/article/66723
東京、新たな美食の都としての地位を獲得（ロイター）
http://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUST16673620071120
東京の寿司屋、ミシュランガイドに輝く（テレグラフ）
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/20/wjapan220.xml
Sushi and Stars （タイムス）
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article2903562.ece
ミシュランガイド、東京に記録的な星の数（AFP)
http://afp.google.com/article/ALeqM5iF5CTdTCJwSn1PllYCTqGqGQfw9g
ミシュランガイド、東京に８軒の三ツ星レストラン（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601088&sid=aXuAtF8vJqlc&refer=home
星いずる国（ガーディアン）
http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,,2214462,00.html
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:57:07 ID:TONXxt9S0
焼肉屋の味はタレの味。
タレの製造メーカーに星三つ。
あのタレに漬けるとなんでも美味い。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:57:08 ID:DO7GBQa90
>>215
焼肉は、それなりに美味いけど、所詮はＢ級グルメ。
高い店でもステンレスの皿に肉を盛って出してくる。
センスの欠片も無い。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:17 ID:2XbSPNKC0
>>215
怒るなよｗ
ミシュランの調査員が店を選定しているんだろ。
そして焼肉屋は見事に落選した。
俺の基準じゃねー
まあ俺でも落とすと思うけどねｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:18 ID:l0rjzcJa0
単に、東京の焼き肉のレベルが低いからだろ。
東京人が舌を巻く大阪の焼肉
ttp://www.yakiniquest.com/-/000470/
ttp://www.yakiniquest.com/-/000473/
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:28 ID:QLrUSkFPP
>>210
> ミシュランに掲載されるような店の料理には
> 感動があるんだよ。
確かに！これには↓、感動した！さすが三つ星！
名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 17:05:42 ID:SuFQtH/v0
ttp://mucun.mo-blog.jp/home/2005/05/050210__6938.html
これはスゴい新燃料ｗ
> 「一食酒なし二万円の価値が本当にあるのか？」
> 「なし！」そう、ないと思います。 やっぱりこの店は二万円を二千円に感じられる人たちが行く店だろう。
> 酒も飲まず、会話もままならず、出された寿司を黙々と口に放り込み、店に入って
> から出るまで四十分程度。
> 二万円も払って、そんなジェットコースターみたいな食事はもう結構。
> 「『次郎』の寿司を味わうには、それほどの緊張感が必要」って評論家は持ち上げ
> るけど、違うでしょ、それは。
> 店側に客をもてなそうって気持ちがないから、寛げないだけ。
> おしぼりが綺麗とか、茶を頻繁に差し替えるとか、そういうレベルの話じゃなくて、あく
> まで気持ちの問題ね。
> 僕は常連と一緒だったから気まずい思いはしなかったけれど、慣れない客に対する態
> 度のそっけないことといったら。
> 「アナゴは炙ってもらえますか？」と、ある客。
> すると、相手の顔も見ずに「やりません。」
> 「おれが握ってやってる」「どうせ雑誌で見てきたんだろ」的な気持ちが、隠しても目に
> 出ちゃってるんですよ。
> それが最も顕著なのが、主人の息子さん。余計なお世話だけど、そんなに舞い上が
> って、代替わりしたら大丈夫かな。
> 前の客の悪口をカウンターで言い合うなんてのは、名店云々以前の問題と思いますが
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:58:42 ID:ulcJIqLE0
>>216
数少ない事例を出して満足かい？
実は言うと俺も次郎は好きじゃないんだけどねｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 19:59:05 ID:+eOOnsWkO
俺は焼き肉好きだし、七輪でホルモン焼くような大衆的な店が好みだからミシュランにそもそも縁が無いんだろうが、こんな記事載せてる朝日はやはりどこかおかしい
寿司等の和食にいちゃもんつけてるレスもネタや煽りならまあいいが、マジでやってんなら、韓国人・朝鮮人は他を貶めることしか出来ない民族だと本気で思われるだけだからやめた方がいいぞ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:05 ID:ljRFx9zI0
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ朝日新聞ｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:23 ID:Nnt2LBkUO
>>210
＞とりあえずさ。
＞分かりやすく言うとね。
ロブションにはラーメンや牛丼をアレンジしたカルトがあるんで
かなりわかりにくいんだが。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:25 ID:7viTLaAy0
>>219
まあ庶民の味だし、料理ではないな
つうかいい肉って下手にこじゃれた調理するよか塩コショウで焼いて
食べるのが一番旨いと思う。合理的な食べ方だとは思うｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:42 ID:cxZwBOxQ0
>>206
フランス人ほど世界のグルメ文化に対する好奇心が強い国民はいない。
それゆえミシュランは多彩な日本料理を高く評価したほか、
中華料理、イタリア料理、スペイン料理など各国の料理に星を与えてる。
ただし朝鮮料理はまったく評価しなかった。
これは評価にすら値する店が一軒もなかったからにほかならない。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:00:53 ID:9mT9ulv/O
中華料理、ラーメンが何故皆無なんだろう？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:01:33 ID:gCg+Bqpg0
焼き肉なんて調理するのは客だろが。
お好み焼きやもんじゃ焼きと一緒。所詮B級グルメだからだよ。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:01:48 ID:ulcJIqLE0
>>226
牛丼とアレンジした牛丼を一緒にするなってば。
同じ味じゃなかったろ？
幼稚な反論するなよ。レスの無駄。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:02:06 ID:Sr8l9Yc70
グルメ（笑）
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:12 ID:QLrUSkFPP
>>223
ほんと数少ないよね？これくらいしか見つからないよ↓
> 予約の電話を入れたとき、17時を指定したら（夜の部は17時から始まる）、17時半にして欲しいと言われ、
> 30分の差を訝しがりながら当日店に行くと、5人ほどの常連らしき客が小野二郎さんの前に陣取っていた。
> 多分、すしの進み具合から私より、15分程度前に来たのだと思う。そこでようやく30分の意味が分かった。
> 私が一番客だとご主人は一見さんの私などに握らなければならなくなるからだと。店の人の会話からも、
> 今日はこの後２組しか来ないらしいしいから。そして、おまかせを息子さんの握りで食べている途中
>
> 先客がだいたい一通り終えたあたりに「１貫だけでもご主人に握ってもらえませんか？」と恐る恐るお願い
>
> すると、「無理です。」の一言。その後息子さんの握るペースが速くなり、私が握りを口に入れるとすぐに
> 次の握りが出されるようになった。私一人にだけに握っている息子さんだが、私の食べるペースあわせて
> 握ってくれない。
> ご主人は常連客と雑談ばかり。滞在時間30分弱で24,000円也。銀座の寿司屋は、常連に
> ならないとダメだという勉強になりました。
> すし的には、８月だからかもしれないけど酢めしの酢が私にはきつすぎた。
ttp://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/comment/812/Default/1/から引用
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:50 ID:THEpvAwG0
>>231
幼稚な反論するなよ。レスの無駄。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:52 ID:oxVDOK8cO
焼肉なんて･･
ただ肉焼くだけじゃねーかｗｗ
家でも出来るｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:54 ID:vXr5D28L0
TBSが徹底して「ミシュランやら格付けやらに踊らされるのは格好悪い」とネガティブキャンペーン張ってる時点で分かるだろ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:03:56 ID:3Jbyhrsf0
焼肉なんて肉さえ良ければ誰が焼いても旨いからな
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:04:27 ID:LhSDO97O0
>>227
岩塩ときざみ昆布で喰うと最高
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:05:25 ID:m/eX8jitO
国民食とも言えるラーメンは、ミシュランに入っているのか？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:00 ID:wMKGXbRi0
フランス人が評価してるからとか言ってる奴いるけど
調査員が回るような店は、ある程度日本で評価されている店だからな
241 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2007/11/25(日) 20:06:08 ID:W44CneIQ0
すき焼き、しゃぶしゃぶは入る可能性はあるが
焼肉は無い
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:17 ID:cxZwBOxQ0
>>239
蕎麦屋は入ってる
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:19 ID:QLrUSkFPP
>>223
ほんと少ないよ。これくらいしかないしね↓（まぁ、ちょっとこれはアレだがｗ）
366 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/22(木) 03:39:03 ID:kvVriH4M0
思い出した。
ここさ、勝新太郎がいって、次郎が握って最大限のもてなしをしたのに
一見の客を軽くあしらったりしてるのを見て、勝新太郎が、１００万
くらいの札束をその場で、ポンとだして
「すいやせん。映画はどんなお客さんでも平等に楽しんでもらえる
もんです。あたしだけ特別あつかいってのは嬉しいんですが、限度が
あります。勝新太郎の名に汚れがつくので、これで失礼させていただやす」
て、帰っちゃったんだよな。
そして、一見のお客さんに、「もっとうまい寿司をごちそうさせていただきやす。お時間あるんだったら、ご一緒していただけませんか？お代は心配
いりやせん」っていって、他の寿司屋に連れてったらしい。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:06:56 ID:CsTNaRY90
欧米人にとって焼肉とはバーベーキューを室内でやるだけの話だろ。
どう考えてもミシュランの対象にはならない。
いくらなんでも朝日の主張は無理がありすぎる。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:14 ID:Sr8l9Yc70
>>223
>>233
「次郎」ってこんな話ばっかりじゃんｗ
つーか、こういう店として有名なんだけどなｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:35 ID:QDTl4CK6O
>>239
入っていない
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:07:51 ID:DO7GBQa90
>>242
その蕎麦屋もフルコースの高級店だからね。
街の蕎麦屋じゃない。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:07 ID:2XbSPNKC0
>>243
お前さー 嘘文のコピペは犯罪だよｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:47 ID:khOGB/xf0
調理方法の問題じゃないと思うが、一緒に出てくる料理が
腐れ白菜とか、生挽肉の生卵かけとか、ぐちゃまぜの丼とか、ゴム麺とか
フランス人が食ったら涙目になっちゃいそうなモンばかりだからだろ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:08:51 ID:g0wSibN+0
>>198
半田で出してるよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:01 ID:nPXSRqMg0
>>171
そんなんだから
いつまで経っても朝鮮にうまい物が生まれないんだよ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:07 ID:7viTLaAy0
まあB級はB級だからいいんだなあ
下手に敷居が高くなったら存在価値が半減だ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:09:46 ID:ulcJIqLE0
>>245
まぁね。
こういう悪評は昔からだよ。
次郎に限った話じゃないけどね。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:06 ID:gCXsd2Dr0
ラーメンとかはわかるけど、焼肉はないわｗ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:29 ID:wMKGXbRi0
そもそも焼き肉って日本じゃなくて
お隣の国じゃなかったっけ。
お前らが一番いやなことだろ？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:10:54 ID:Sr8l9Yc70
「すきやばし次郎」で勘定の際は「釣りはいらねえよ」と床に札を投げ捨てましょう。
目には目を！
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:09 ID:LhSDO97O0
ラｰメンって、高級になれば成る程まずくなるような気がするｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:18 ID:FaiX2Dsz0
まぁ、銀座の寿司屋（寿司屋に限らんかも知れんが）なんて、
「地べた」を喰ってるようなもの（ｗ
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:54 ID:9/OReWSN0
そばのフルコースって、ざるそば⇒わかめそば⇒にしんそば⇒
てんぷらそば、見たいな感じか？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:11:59 ID:g0wSibN+0
>>221
ガスコンロと言うのが大阪らしいなw
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:12:30 ID:kkl7Qm49O
生肉を客に放り投げ、あとは御勝手にじゃ星なは貰えないよな
つか只単に肉が食いたいだけだろ？焼肉好きな奴はW
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 20:13:23 ID:W5G66mhS0
焼肉はご飯とあわせて食べないとしょっぱ過ぎ。
キムチなんかと同じで、あくまでご飯のための付け合せにすぎんから
フランス人の舌に合わない。
263 ：
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